Перейти к содержимому

 

Фотография

Проблемы со старым цитрусовым деревом. (Про большие цитрусы от 10 лет и старше)

большой цитрус

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 274

#21 Алёна

Алёна

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
  • Меня зовут:Алёна
  • Пол:
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Ноябрь 2012 - 15:06

Последние лет 5 или семь стоит именно на этом месте и зимой и летом.

балкон не застеклен,


Ёпэрэстэ! Как можно?! У Вас есть балкон, :dash2: а Вы мучаете дерево даже летом!? В эту осень, я бы до сих пор держала цитрусы на балконе. Свои занесла недавно, о чём очень жалею, но у меня нет балкона(полка за окном) и растения совсем маленькие, вот и побоялась упустить момент начала заморозков. Простите за Офф-топ, просто крик души.

А вообще, я наблюдаю за развитием судьбы Вашего цитруса и очень болею за него и желаю Вам удачи, в столь непростом деле.

#22 SatO

SatO

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 33 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Ноябрь 2012 - 16:36


К сожалению, не все живут в своих собственных квартирах. =) Если б мне позволили, я бы и балкон стеклил, и лампы бы стационарно повесил. На этих выходных куплю в оби пару каких-нить Т8, повешу.

Самое главное- что он до этого вообще ни разу ни в каком виде не давал понять, что ему что-то не нравится. Он бурно рос весной, почти не листопадил зимой.

#23 Елена Борисовна

Елена Борисовна

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 466 сообщений
  • Меня зовут:Елена Борисовна
  • Пол:
  • Город:Братск Ирк. о.
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 22 Ноябрь 2012 - 07:42

Купил в Оби землю "биогумус", перлит, керамзит, нарыл перегноя.

по- моему надо разбираться с этим" биогумусом."
Если это -"биогумус-живая земля", то это полностью готовый нейтральный универсальный почвогрунт для выращивания рассады всех видов овощных, ягодных культур и цветов. И соответственно, навредить он никак не мог и менять его не вижу необходимости.
А если это"Биогумус"- то это удобрение, его добавляют в посадочную смесь, хотя и оговаривают, что якобы "Пересолить" биогумусом почву невозможно, чем больше вносите, тем лучше.
С перегноем, Сергей, тоже не всё понятно- какой перегной и где его нарыли?
По поводу освещения- дерево, как я поняла сеянец, а они прекрасно существуют и без подсветки. Пример тому- мой 17 летний сеянец мандарина, который мне презентовала знакомая, и который рос у неё в тёмном углу, на столе и прекрасно выглядел, мои культурные сорта- с подсветкой, с зимовкой, с удобрениями каждые 10 дней, могли бы ему позавидовать.
Я бы не спешила пересаживать, прежде надо разобраться, что за перегной, откуда и что за биогумус.?

#24 SatO

SatO

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 33 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 Ноябрь 2012 - 09:17

Спасибо за советы!
 
Елена, пакет я, конечно уже выбросил - покупал в Оби, большой такой был пакет, литров на 25. Выглядел как хорошая, темная, рыхлая и приятная на ощупь и по запаху земля. По описанию на упаковке - это готовый грунт для посадки, не было ни слова про то, что его надо разбавлять. При этом продавался в "0би" и биогумус той же фирмы, но именно в качестве удобрения, кажется, было написано, что не более 30% по объему его можно добавлять. Но я взял именно тот, который был представлен как готовый грунт.

Кажется, вот такой был (из этой серии, во всяком случае) http://www.peregnoy....iversalnyj.html
 

С перегноем, Сергей, тоже не всё понятно- какой перегной и где его нарыли?
По поводу освещения- дерево, как я поняла сеянец, а они прекрасно существуют и без подсветки. Пример тому- мой 17 летний сеянец мандарина, который мне презентовала знакомая, и который рос у неё в тёмном углу, на столе и прекрасно выглядел, мои культурные сорта- с подсветкой, с зимовкой, с удобрениями каждые 10 дней, могли бы ему позавидовать.
Я бы не спешила пересаживать, прежде надо разобраться, что за перегной, откуда и что за биогумус.?


Перегной лиственный, накопан под каким-то деревом в саду (под каким-то обычным деревом, под березой или кленом). Я его не очень просеивал, там остались следы листьев. Не очень много по объему.

#25 Надёжка

Надёжка

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 633 сообщений
  • Меня зовут:Надежда
  • Пол:
  • Город:Волгоград
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 22 Ноябрь 2012 - 10:31

Все тут спешили помочь, а пришла Елена Борисовна, задала правильные вопросы и все стало понятным, грунт в горшке правильный, вот только слоями не надо было укладывать, представьте вас будут полгода рыбой кормить, а потом полгода яблоками, к примеру - понравится? И можно сейчас не переделывать работу по пересадке, тогда когда? Корневой не нравится что вы с ней сделали, дерево вам открытым текстом говорит об этом. А в горшке дырки есть? Если нет, то 10см керамзита для хранения поливной воды? А если есть, тогда для чего?

#26 SatO

SatO

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 33 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 Ноябрь 2012 - 12:39

Хм... Если честно, то про возможность укладки грунта слоями я вычитал где-то тут на форуме. На самом деле мне кажется, что там слоистость не критичная: во-первых, потому что нижний слой отличается от верхнего только наличием перегнойной земли (возможно, около трети объема этого нижнего слоя); а во вторых корневая система, получается, сидит в обоих слоях сразу. Дырки в горшке есть, поэтому не могу логично обосновать, почему я такой толстый слой керамзита сделал. :scratch_one-s_head: Имеет ли смысл пересадка в горшок поменьше объемом? Ведь я все равно стряхнул старую землю с кома, и объем уменьшился.

#27 Елена Борисовна

Елена Борисовна

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 466 сообщений
  • Меня зовут:Елена Борисовна
  • Пол:
  • Город:Братск Ирк. о.
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 22 Ноябрь 2012 - 15:42

Мне кажется, что слоистость выбранной почвы не столь критична в данном случае. Пересаживать бы больше не стала, незачем тревожить корневую.

Не пересаживал к текущему моменту примерно 5-7 лет, но удобрял всяким Поконом и другими цитрусовыми удобрениями постоянно по инструкциям

-могу предположить, как одну из версий.- Почва была не совсем освоена корневой, но регулярно дерево удобрялось, из-за этого сильно стартанула крона. А так как слабая корневая не смогла вытянуть такой объём кроны, дерево стало отсушивать лишнее. В природе всё должно быть взаимосвязано, т.е. вершки должны соответствовать корешкам.А мог быть и режим удобряемости нарушен- больше, меньше, по сухой почве. Это плюс к вышесказанному.

#28 SatO

SatO

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 33 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 Ноябрь 2012 - 12:18

Елена Борисовна, спасибо большое за пояснения - мне кажется, ваше объяснение очень похоже на правду. Ведь и на самом деле, в нижней части горшка корней было намного меньше, чем в верхней, а крона была гигантская несмотря на стрижки. Что ж, пока я принял такое решение. - пересаживать не буду, а буду более внимательно относиться к режиму поливки, постараюсь доводить до просыхания кома на треть примерно. - продолжаю обильные опрыскивания 2-3 раза в день. - подкормки возобновлю не скоро, точно не ранее весны. - надену на оставшуюся крону пакет - вроде есть большой упаковочный, пусть будет такой парничок. - на выходных поставлю небольшую лампу для подсветки, ватт на 30-40. - через месяц устрою теплый душ с проливом кома.

#29 Маняша

Маняша

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 69 сообщений
  • Меня зовут:Светлана
  • Пол:
  • Город:Москва

Отправлено 23 Ноябрь 2012 - 15:56

Опрыскивать будете чем? Ему сейчас нужны стимуляторы - активаторы жизненных сил и роста корней.Нашими препаратами (кроме эпина,им можно и поливать при каждом поливе из расчета 1 мл на 100л воды для наращивания корневой системы,его используют в такой концентрации для гидропоники) опрыскивать каждый день нельзя (может начаться обратный процесс)! Посмотрите ,у Вас в Питере есть магазин Горшкофф, проконсультируйтесь что у них есть конкретно,Препаратами фирм BAC и Canna я опрыскиваю почти каждый день,если растение болеет,помогают.Покупаю гибискусы от поставщиков и растения из Тайланда с открытыми корнями,они бывают еще худшем состоянии,чем ваше растение. И еще у них есть в сухом виде микориза (5 гр стоят 200р,на один горшок хватит), не мешало бы добавить в горшок.Но воды чуть-чуть,только чтобы размочить . Эти препараты дорогие,если это дорого ,то найдите эпин-стимулятор роста корней,у Вас он тоже есть. И если Вы наденете пакет,то зачем еще и опрыскивание 2-3 раза?Пойдет гниль ..Усыхание ствола усилится.Достаточно 1 раза и только эпином. Еще я практикую опрыскивание Аминокатом 30%(но найти сложно),тоже хорошо помогает при реанимации и укоренении растений,тк это удобрение для стрессовых ситуаций (много витаминов и аминокислот и минимальное содержание фосфора) и очень хорошо поддерживает жизнеспособность оставшихся листьев.Смешивайте аминокат с эпином и этим раствором опрыскивайте через день. Пакет надеть можно будет ,но не завязывайте -доступ воздуха должен быть.И если увидите ухудшение (гниль),то надо снять. Через месяц душ? Корни не работают и земля,скорее всего не просохнет.Душ больному растению? Просушка нужна хорошая,Вы же больное растение полили обильно после пересадки в новый грунт?.Это была главная ошибка на мой взгляд.

#30 Sov

Sov

    Ветеран форума

  • Ветераны форума
  • PipPipPipPipPip
  • 5 601 сообщений
  • Меня зовут:Юлия
  • Пол:
  • Город:Кисловодск
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 23 Ноябрь 2012 - 17:58

- на выходных поставлю небольшую лампу для подсветки, ватт на 30-40.

Сергей, для цитруса 30-40 ватт - это практически ничего. Мощность освещения рассчитывается 250Вт на квадратный метр. Если есть возможность, повесьте хотя бы несколько обычных люминисцентных ламп-трубок, хотя лучше что-нибудь помощнее.

#31 Елена Борисовна

Елена Борисовна

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 466 сообщений
  • Меня зовут:Елена Борисовна
  • Пол:
  • Город:Братск Ирк. о.
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 24 Ноябрь 2012 - 08:46

Корни не работают и земля,скорее всего не просохнет.Душ больному растению?
Просушка нужна хорошая,Вы же больное растение полили обильно после пересадки в новый грунт?.Это была главная ошибка на мой взгляд.

Почему вдруг корни не работают? Где об этом говорилось? Просто их меньше , чем хотелось бы при большой кроне.
Не согласна с этим мнением- что просушка нужна хорошая, для чего? Листьев на дереве ещё достаточно и они активно испаряют влагу, давайте засушим корни и посмотрим что будет с листьями. Сергей отмечал, что при пересадке корни были здоровые. Опрыскивать и поливать , но без фанатизма.
Сергей, как скоро после пересадки и полива просыхает земля?

#32 Маняша

Маняша

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 69 сообщений
  • Меня зовут:Светлана
  • Пол:
  • Город:Москва

Отправлено 24 Ноябрь 2012 - 12:19

Елена Борисовна, само состояние растения говорит о лроблеме с корневой системой.Наличие кома корней ,не означает что они работают. Прочитайте вот эту статью и поймете как и когда работают корни - http://cadogorod.ru/...-ix-kornej.html



#33 Елена Борисовна

Елена Борисовна

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 466 сообщений
  • Меня зовут:Елена Борисовна
  • Пол:
  • Город:Братск Ирк. о.
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 24 Ноябрь 2012 - 20:57

Благодарю, Светлана, за Ликбез, в вашей статье говориться о корневой системе огородных растений., не скованных объёмом горшка.
Корневая система цитрусовых имеет некие особенности и эта корневая работает несколько иначе.
Микориза на кончике корней цитрусовых гибнет от длительного отсутствия влаги а вы говорите-

Просушка нужна хорошая

.Наличие кома корней ,не означает что они работают.

Если крона ещё жива, значит корни работают. А вот почему они все расположились в верхнем ярусе почвы......большой ?
Сергей,
Мне думается, что ниже или почва была неплодородная, или закисла
в следствии скопления там воды и
отсутствия кислорода. В такую почву корни не пойдут.

само состояние растения говорит о лроблеме с корневой системой

Проблема есть, я этого не отрицала и своё видение данной проблемы я изложила выше.

#34 SatO

SatO

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 33 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 14:28

Ого, настоящая дискуссия завязалась. Светлана, у меня есть Эпин-Экстра и гетероауксин. Что лучше использовать в данном случае? Юлия, я очень спокойно отношусь к необходимости досветки - это растение больше 20 лет прекрасно себя чувствовало буз дополнительного освещения. К тому же на самом деле ориентироваться на ватты не следует, при освещении своих аквариумов я например ориентируюсь на реальный световой поток. Светодиоды при равной мощности могут иметь световой поток намного выше газовых лап. Елена Борисовна, ком просыхает долго, около 10 дней - только через неделю становится заметно, что земля теряет влагу, и примерно через 2 недели верхний слой просыхает. Вопрос ко всем: что сейчас будет тем, что подтолкнет растение к выздоровлению - обработка корней (полив гетероауксином, например) или скорее опрыскивание листьев стимуляторами? или же надо применять и то, и другое?

#35 Sov

Sov

    Ветеран форума

  • Ветераны форума
  • PipPipPipPipPip
  • 5 601 сообщений
  • Меня зовут:Юлия
  • Пол:
  • Город:Кисловодск
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 16:02

Сергей, если Вы пишете "лампу", то это и читается как лампа, а не как светодиодный прожектор - формулируйте конкретнее :). По поводу необходимости досветки могу сказать только то, что растению в процессе лечения или реанимации нужно обеспечить максимально комфортные условия. Если 20 лет здоровое растение выдерживало имеющийся режим освещения, то нет никаких гарантий, что в ослабленном состоянии недостаток света не окажется "последней каплей", которая сведет на нет все усилия.

#36 SatO

SatO

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 33 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 17:55

Это я понимаю, поэтому освещение усиливать буду - сейчас не успел всё это сделать, но завтра, думаю, доделаю проводку и свет появится. =)

#37 Маруся

Маруся

    Администратор

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 480 сообщений
  • Меня зовут:Марина Ивановна
  • Пол:
  • Город:Ростовская обл., г. Шахты
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 18:11

А вот то, что ком очень долго сохнет и говорит о плохо работающих корнях. Две недели - это очень большой срок, даже для горшка большого размера. Почва неудачная - раз, темно - два, результат - корни не работают, листья летят. Я в таких случаях поступаю радикально: пересаживаю растение в очень легкий грунт (магазинный с большим количеством разрыхлителя, при этом все подозрительные корни удаляю, а оставшиеся обрабатываю стимулятором корнеобразования, помещаю растение на подпочвенный подогрев для того, чтобы начали расти новые корни, и даю ему хорошее освещение. При этом можно совершенно не заморачиваться с эпинами. цирконами и проч. Да, горшок при пересадке берется точно по размеру корневой. Скорее всего, он будет меньше, иногда гораздо меньше того, в котором растение сейчас сидит.

#38 Маняша

Маняша

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 69 сообщений
  • Меня зовут:Светлана
  • Пол:
  • Город:Москва

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 19:33

А вот с рекомендациями Маруси,я полностью согласна.Поступила бы точно так.
И все же ,добавила бы опрыскивание стимулятором роста корней и слабым раствором растворимых удобрений (надо поддержать оставшиеся листья и они в свою очередь будут поддерживать питание самого растения и стимулировать рост корней) ,тк у меня получались хорошие результаты при применении.
Сергей, я так и предполагала,что почва будет очень медленно просыхать (это как раз подтверждает,что корни не работают),когда высказывала свое мнение.
Скорее всего произошел ожог мелких волосянных корешков,которые питают растение.
Эпин-Экстра ,мое мнение о нем не всем понравится, я уже давно не пользуюсь им.Его можно применять 1 раз в две недели,таковы рекомендации производителей.
А за две недели многие растения могут просто умереть.
Гетероауксин - никогда! не применяла для опрыскивания,поэтому ничего не могу сказать.Стимулирую им только черенки перед укоренением.Думаю можно попробовать,ХУЖЕ НЕ БУДЕТ.
А усыхание ствола продолжается или остановилось?
И если Вы решитесь на новую пересадку не поливайте растение,тк в коме корней и так достаточно влаги.Земля в пакетах достаточно влажная.
Чем больше будет влаги в горшке,тем интенсивнее продолжится усыхание ствола.
Очень жалко такое растение! Спасти его еще можно (судя по фото).

Елена Борисовна , я Ваши рекомендации даже не читала.Я ,как и Вы, просто высказала свое мнение по поставленной проблеме .
Для чего Вы начинаете со мной полемику? У Вас свое мнение , а у меня свое...

#39 Надёжка

Надёжка

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 633 сообщений
  • Меня зовут:Надежда
  • Пол:
  • Город:Волгоград
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 19:39

1.это растение больше 20 лет прекрасно себя чувствовало
2.ком просыхает долго, около 10 дней - только через неделю становится заметно, что земля теряет влагу, и примерно через 2 недели верхний слой просыхает.
3.Вопрос ко всем: что сейчас будет тем, что подтолкнет растение к выздоровлению - обработка корней (полив гетероауксином, например) или скорее опрыскивание листьев стимуляторами? или же надо применять и то, и другое?

1. Уже бы давно плодоносило, если было бы так.
2. Дискуссию полезно читать даже не дискутирующим, чтобы делать для себя полезные выводы. Мое например любимое старое дерево за 5 дней высасывает воду досуха, не полью через 7 дней даже при низкой температуре, листья вянут.
3. :dash2: :dash2: Моя бабушка говоривала, царство ей небесное, снова да ладОм...

#40 Sov

Sov

    Ветеран форума

  • Ветераны форума
  • PipPipPipPipPip
  • 5 601 сообщений
  • Меня зовут:Юлия
  • Пол:
  • Город:Кисловодск
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 19:47

Больные растения не удобряют. Стимулятор корнеобразования - да, а удобрения сейчас совершенно лишние. Если очень-очень хочется, то можно сделать внекорневую подкормку, а корневой системе усложнять жизнь не надо - ей и без того сейчас несладко. Да и листья без кормежки вполне обойдутся. Эпин или Циркон в качестве антистрессового препарата - максимум.



Темы с аналогичным тегами большой цитрус

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2018 homecitrus.ru
 

Яндекс.Метрика Яндекс цитирования АгроПоиск - аграрная поисковая система