Перейти к содержимому

 

Фотография

Пассифлора в открытом грунте.

passiflora

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 148

#41 Kristali

Kristali

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 257 сообщений
  • Меня зовут:Кристина
  • Пол:
  • Город:Одесса
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 20 Август 2011 - 19:57

а морозоустойчивые Эдулисы какие? и кто пробовал прививать паськи на другие корни? есть ли какие-то таблицы совместимости?

#42 Pepas

Pepas

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 55 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Славянск Донецкая обл.

Отправлено 21 Август 2011 - 23:38

а морозоустойчивые Эдулисы какие?

А что значит морозоустойчивые?
В грунте эдулисы все равно не перезимуют. Есть эдулисы которые выдерживают минусовые температуры кратковременно , это Passiflora edulis 'Nancy Garrison' -5 °C. Для выращивания эдулисов в климатических условиях Украины нужно искать эдулисы со стабильным цветением на протяжении всего весенне-осеннего периода и свободного плодообразования. Максимум чего удавалось добиться моему товарищу из Новомосковска , так это 60 плодов эдулиса Роланд , и то в парнике.
Изображение

В открытом грунте с десяток плодов за сезон.Чистый эдулис у нас не будет стабильно цвести и плодоносить в открытом грунте из за не стабильной температуры в течении сезона. Только направленная селекция и гибридизация может решить эту проблему. Этим вопросым мы занимались несколько лет и в итоге Лянной Игорь отобрал одну интересную сортоформу в 2008 году и назвал ее Фараоном. Это межвидовой гибрид между эдулисом и инкарнатой. Вкус и аромат плодов эдулиса и беспроблемное цветение и завязывание плодов в течении всего сезона как у инкарнаты - вот результат направленной селекционной работы нескольких лет.
Изображение
Само растение довольно компактное , но при этом завязывается много плодов.

Изображение
Темно фиолетовый цвет кожуры поспевших плодов указывает на то что эдулис явно присутствует в генах растения.

Изображение
А цвет ариллусов и кисло сладкий вкус это еще раз подтверждают.

Селекционная работа по выведению плодовых видов пассифлор для выращивания в открытом грунте Украины продолжается и в этом году отобрано еще пару претендентов на сорт. Но об этом позже.

#43 svvsvv

svvsvv

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 78 сообщений
  • Меня зовут:Володя
  • Пол:
  • Город:Киев

Отправлено 22 Август 2011 - 00:20

рекомендую пассифлору Инкарнатную (Passiflora incarnata)

А где же её взять?

#44 Pepas

Pepas

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 55 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Славянск Донецкая обл.

Отправлено 22 Август 2011 - 12:32

Саженцы инкарнаты возможно будут в октябре двух взаимосовместимых сортов Каролина и Бэйби. Напишите мне в личку , думаю что смогу помочь Вам. А вообще по инкарнатам мы с Игорем Лянным продолжаем работать по выведению новых сортов и в следующем году надеемся что получим интересные сорта.

#45 Kristali

Kristali

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 257 сообщений
  • Меня зовут:Кристина
  • Пол:
  • Город:Одесса
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 30 Август 2011 - 01:36

А что значит морозоустойчивые?
В грунте эдулисы все равно не перезимуют. Есть эдулисы которые выдерживают минусовые температуры кратковременно , это Passiflora edulis 'Nancy Garrison' -5 °C.

А как на счет Black Night? По описаниям она вроде -15, если не ошибаюсь.

#46 Pepas

Pepas

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 55 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Славянск Донецкая обл.

Отправлено 30 Август 2011 - 12:32

Где же Вы такое вычитали? И правильно пишется Black Knight (Черный Рыцарь) а не Black Night ( Черная Ночь)

#47 Kristali

Kristali

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 257 сообщений
  • Меня зовут:Кристина
  • Пол:
  • Город:Одесса
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 31 Август 2011 - 02:02

ну где у нас все читается?:) В нете, конечно, ну и на заборах))) вот один из встречающихся вариантов описаний http://passiflora.mo.../collection.htm Все время была уверена, что она таки ночь))), а оказывается это он)) А в нете снова разногласия, встречается и так и так обозванная. Ну вот кому верить-то))))))))))))

#48 varg

varg

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 746 сообщений
  • Меня зовут:Муслим
  • Пол:
  • Город:Москва, САО

Отправлено 31 Август 2011 - 11:35

ну где у нас все читается?:) В нете, конечно, ну и на заборах)))
вот один из встречающихся вариантов описаний http://passiflora.mo.../collection.htm
Все время была уверена, что она таки ночь))), а оказывается это он)) А в нете снова разногласия, встречается и так и так обозванная. Ну вот кому верить-то))))))))))))

Вообще-то, есть 2 гибрида пассифлоры с названием Black Knight:
P. ‘Black Knight’ - гибрид P. caerulea, созданный Г. ван Херком (Guido van Herck)
и
P. edulis ‘Black Knight’ (автор Patrick J. Worley) - сложный гибрид на основе 10 сортов пассифлор вида P. edulis

Источник: passiflora-hybrid-list-2001

#49 Kristali

Kristali

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 257 сообщений
  • Меня зовут:Кристина
  • Пол:
  • Город:Одесса
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 31 Август 2011 - 12:11

а Black Night не существует получается?

#50 varg

varg

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 746 сообщений
  • Меня зовут:Муслим
  • Пол:
  • Город:Москва, САО

Отправлено 31 Август 2011 - 12:31

а Black Night не существует получается?

Не могу со стопроцентной уверенностью заявить, что пассифлоры с таким названием не существует, но, погуглив с запросом Black Night, получил лишь несколько ссылок на сайты в зоне UA (Украина), все остальные выдали в ответ Black Knight (рыцарь), и пришел к выводу, что сорт Black Night "родился" на не англоязычных сайтах в результате либо опечатки, либо недостаточного владения английским языком их авторами. :)

#51 Kristali

Kristali

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 257 сообщений
  • Меня зовут:Кристина
  • Пол:
  • Город:Одесса
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 31 Август 2011 - 15:41

Спасибо, значит будет Рыцарем)))))))))

#52 limoncik

limoncik

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 526 сообщений
  • Меня зовут:Александр
  • Пол:
  • Город:Симферополь
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 31 Август 2011 - 16:20

Моя церулея в ОГ начала ветвится, правда я ее поздно посадил ( в конце июня). Зимовать останется там же - в ОГ.

#53 Kristali

Kristali

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 257 сообщений
  • Меня зовут:Кристина
  • Пол:
  • Город:Одесса
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 16:17

А кем же второй Эдулис оказался и в чем отличие?

#54 Pepas

Pepas

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 55 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Славянск Донецкая обл.

Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 23:14

Доброе время суток всем любителям пассифлор. Сезон закончился, урожай собран и пассифлоры готовы к зимовке. Очень много вопросов здесь задавалось по поводу эдулисов и не зря. Эдулисы - это очень интересные и перспективные плодовые пассифлоры и шансы вырастить и попробовать плоды эдулиса собственного производства довольно велики. При выращиваниии эдулисов , замечу сортовых эдулисов, в теплицах , оранжереях и зимних садах можно получать не большие урожаи, зная их особенности и капризы. Так как я ВСЕ пассифлоры выращиваю в открытом грунте в весенне-осенний период, то все что я буду рассказывать о пассифлорах и их агротехнике применительно к открытому грунту Восточной Украины. Высаживать весной в грунт эдулисы желательно подрощенные , укорененны с осени , но лучше одно-двух годичные. Обычно в открытом грунте две волны цветения и завязывания плодов , это начало лета и август - сентябрь. Температура воздуха желательно должна быть в пределах +23*С +25*С, но важна не так сама температура как ее стабильность. При резких перепадах температуры в в любую сторону , эдулисы тормозят в росте и часто болеют. Это выражается в деформации точки роста и появлении не совершенных цветов , не способных завязать плоды. В последние годы очень возросла солнечная активность и летом бывает очень сухо и жарко, по этому рекомендую притенять эдулисы . Еще не маловажен сам процесс плодообразования. Эдулисы почти все являются самоопыляемыми , только флавикарпам требуется перекрестное опыление ну и первым и вторым требуются опылители. Под опылителями я имел ввиду естественных опылителей пассифлор пчел и шмелей , но здесь есть тоже свои ньансы. По моим наблюдения пчелы и шмели начинают активно опылять пассифлоры ближе к середине лета и они не охотно посещают цветки эдулисов. По этому надо опылять искуственно. То есть поработать пчелкой. Но и здесь есть свои особенности. На одном и том же растении могут появляться цветки разных типов, мужские , женские и промежуточный тип. Однако их процентное соотношение бывает разным, что обусловливает разную урожайность растений. Зависит это, прежде всего, от самого сорта, а также от погодных и агротехнических условий, сопутствующих вегетации. Цветки мужского типа не завязываю плодов даже при искуственом опылении. Промежуточный тип цветков может иногда завязывать плоды. Ну а женский тип цветка при нормальных условиях опыления вызревшей пыльцой почти всегда завязывает плоды.Чем еще плоды эдулиса хороши так это тем что не дозрелые плоды нормально дозревают в лежке без потери вкусовых качеств. Ой что то я увлекся. Тут на целую статью материала соберется. Буду закругляться и в заключение фото части урожая плодов пасифлор. Прикрепленный файл  100_6331.JPG   638,62К   36 Количество загрузок: Плоды эдулисов Роланд, Блэк Найт и гибридные пассифлоры Фараон (инкарната х Роланд) и Интуку ( инкарната х тукуманенсис)

#55 Pepas

Pepas

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 55 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Славянск Донецкая обл.

Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 23:17

Прикрепленный файл  100_6340.JPG   678,7К   56 Количество загрузок: Ну и сам процесс производства джема из пассифлор. Обалденная штука.

#56 Pepas

Pepas

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 55 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Славянск Донецкая обл.

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 12:34

А можно фото в студию, женских, мужских и промежуточных цветков...



Можно и фото, только это фотографии цветков инкарната из статьи "Пассифлора телесноцветная в Украине: первое знакомство. "

ИзображениеЭто мужской тип цветка , пестики направлены вертикально вверх и даже при искуственном опылении вероятность плодообразования очень маленькая.

ИзображениеЭто промежуточный тип цветка. Пестики опущены но не на столько чтобы естественные опылители пчелы и шмели смогли их опылить. Даже при искуственном опылении вероятность удачного опыления 5050 .

ИзображениеЭто женский тип цветка. Пестики опущены горизонтально и практически касаются пыльников. Опыление таких цветков совместимой и вызревшей пыльцой обычно вызывает плодообразование.

Но на плодообразование так же влияют температура ( до +30*С ) , влажность ( в сырую и дождливую погоду плодообразование маловеротно) и время опыления ( для различных видов пассифлор это разные промежутки времени , но обычно это с 12-00 дл 15-00 ).

Пусть Вас не смущают все эти особенности , обычно естественные опылители справляются с опылением в открытом грунте , но для этого нужно чтоб выращивалось много разных видов и сортов пассифлор, чтоб было много пыльцы с разных пассифлор.

#57 Люся

Люся

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 274 сообщений
  • Меня зовут:Людмила
  • Пол:
  • Город:Красноярск
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 12:48

Сергей, так при женском типе цветения наверное и опылители не нужны, пестик сам уткнулся в пыльник. Или все таки нужна пыльца с другого растения?

#58 Pepas

Pepas

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 55 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Славянск Донецкая обл.

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 15:15

Цветы у пассифлор обоеполые и им требуется перекрестное опыление совместимой пыльцой с другой пасифлоры. Исключением являюстя самоопыляемые пассифлоры , но и для их качественного опыления желательно больше пыльцы от разных сортов и сортоформ, тогда плоды получаются крупнее и больше наполнены ариллусами.

#59 alushta

alushta

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 321 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Н.Новгород
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 31 Март 2012 - 23:56

Это мужской тип цветка , пестики направлены вертикально вверх и даже при искуственном опылении вероятность плодообразования очень маленькая. Это промежуточный тип цветка. Пестики опущены но не на столько чтобы естественные опылители пчелы и шмели смогли их опылить. Даже при искуственном опылении вероятность удачного опыления 5050 . Это женский тип цветка. Пестики опущены горизонтально и практически касаются пыльников. Опыление таких цветков совместимой и вызревшей пыльцой обычно вызывает плодообразование.

Сергей, про три типа цветка это вы сами такой вывод сделали или где-то вычитали... На ваших фотографиях три или даже две фазы жизни цветка пассифлоры (мужская и женская) это приспособление исключающее самоопыление. Вот выдержка из сборника "Жизнь растений" том 5/2, под редакцией академика АН СССР А.Л. Тахтаджяна Интересен процесс опыления в семействе страстоцветных. Крупные яркие цветы часто с сильным запахом и с бросающейся в глаза короной из множества разной длины нитей, поднятые на гинофоре завязь и тычинки, спрятанные нектарники,— все это указывает на наличие перекрестного опыления. Опыляются страстоцветные различными насекомыми и колибри. Миниатюрные птички, не садясь на цветок, на лету погружают свои клювы в глубь цветоложа, чтобы достать сладкий нектар и полакомиться мелкими насекомыми, привлеченными туда также нектаром. Ловушкой для насекомых служит, вероятно, внутренняя корона, закрывающая своими шипами выход из основания цветка. Перекрестному опылению способствуют согласованные движения рылец и пыльников. Сразу же после того, как цветок распустится, вертикально расположенные пыльники лопаются продольной щелью на внутренней стороне. Затем они переворачиваются, как на шарнирах, сначала на 90°, приходя в горизонтальное положение, а потом вокруг оси и свешиваются вниз уже открытой стороной наружу. Созревшая пыльца высыпается и попадает на тельце птиц. Только после того, как пыльники освободятся от пыльцы, становятся восприимчивыми рыльца. Торчащие до сих пор прямо вверх, они начинают отгибаться вниз и под конец располагаются в одной плоскости с пыльниками. Таким образом пыльца с тельца птиц попадает на созревшие рыльца. Подобным же образом производят опыление и насекомые. Мохнатые шмели, заползая внутрь цветка в поисках нектара, бегают по кругу, просовывая свои хоботки сквозь лучи внутренней короны и при этом неизбежно задевают свешивающиеся вниз открытые пыльники, а позднее созревшие рыльца. Обсыпанный шмель летит дальше и переносит пыльцу на рыльца другого цветка. У некоторых страстоцветов прицветники после опыления начинают выделять липкую жидкость и, поднимаясь кверху, закрывают развивающийся плод, защищая его от муравьев и других мелких насекомых. Одним из чудесных приспособлений цветков страстоцветов является их способность к самоопылению в том случае, если почему-либо не произошло перекрестное опыление. Ярким примером такого приспособления могут служить цветки страстоцвета вонючего (P. foetida), у которого самоопыление осуществляется благодаря согласованному движению рылец и пыльников, сближающих их, а также наличию сосочковых выростов на рыльцах и особых утолщений пыльцевой экзины.

#60 Alexey Kirillov

Alexey Kirillov

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
  • Меня зовут:Алексей
  • Пол:
  • Город:Москва

Отправлено 02 Май 2012 - 00:03

Сергей, про три типа цветка это вы сами такой вывод сделали или где-то вычитали...


Там действительно может быть цветок в трёх типах. На эту тему есть старая статья.
MAY, P. G., AND E. E. SPEARS, JR. 1988. Andromonoecy and variation in phenotypic gender of Passiflora incarnata (Passifloraceae). Amer. J. Bot. 75: 1830-1841.

Гетероморфных механизмов исключающих самоопыление у страстоцветных нет. Согласованное движение рылец пестиков, как способ самоопыления - это редкий случай в роду и пока известен лишь у P. foetida, у которого, по-видимому, отсутствуют генетические барьеры самонесовместимости.

По поводу той выдержки из Жизни растений. Я не ставлю ни в коем случае под сомнение авторитетность автора, которая писала главу по страстоцветным, ведь на тот момент она действительно она могла ограничиться лишь небольшим арсеналом западной литературы. Тем не менее хочется немного прояснить ситуацию. О том, что согласованное движение рылец и пыльников способствует перекрёстному опылению у страстоцветных можно утверждать, говоря лишь о единичных представителях семейства. Например, P. loefgrenii, у которого после открытия цветка рыльца располагаются на такой высоте, что их могли бы головкой касаться колибри во время посещения цветка, а позже они опускаются ниже и теперь их могут задевать спинками шмели-плотники. Так что согласованное движение рылец и пыльников, описанное в Жизни растений - это не то, что способствует перекрёстному опылению, здесь только описывается механизм открытия цветка и ничего более. И совершенно не верно то, что рыльца становятся восприимчивыми после того, как пыльники освободятся от пыльцы. Это же не эффективно. У пассифлор цветок держится 1 день, времени не много, а тут надо ждать пока пыльца высыплется вся или её разнесут на себе опылители... рыльца у страстоцветов начинают работать сразу, как только они займут нужно положение после открытия, где их достанут своими телами опылители. А, чтобы не произошло самоопыление, работают гены самонесовместимости. Итог действия которых является то, что пыльца не может нормально прорастать на рыльцах цветков растения, где она образовалась, а пыльца с других растений пассифлоры - может. Хотя всё ещё даже немного усложняется внутрипопуляционной самонесовместимостью, но об этом... наверное писать тут не нужно :)
А по поводу "липкой жидкости" на прицветниках, то она как раз таки служит для привлечения муравьёв, эдакий косвенный метод самозащиты страстоцвета от нежелательных поедателей плодов и листьев.



Темы с аналогичным тегами passiflora

Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2018 homecitrus.ru
 

Яндекс.Метрика Яндекс цитирования АгроПоиск - аграрная поисковая система