Сообщений в теме: 9

[Kin]

Скажите, пожалуйста, а чем отличается лимон Пондероза от цитрона Павловского? Уж очень они похожи, и по описаниям, и по внешнему виду.

[Григорич]

...чем отличается лимон Пондероза от цитрона Павловского? Уж очень они похожи, и по описаниям, и по внешнему виду.

Екатерина, попытаюсь обрисовать различия этих цитрусов на примере своих коллекционных экземпляров. Не исключаю определённую субъективность такого сопоставления... При большой, сразу с Вами соглашусь, схожести Пондерозы и Павловского цитрона по многим признакам (не будем на них останавливаться специально) есть таки и различия, причём, на мой взгляд, достаточно очевидные. Так листья цитрона, в сравнении с Пондерозой, в норме более удлинённые (при той же ширине) и как правило, характеризуются заметной заострённостью верхушки, при вполне сопоставимом по закруглённости основании. Также у цитрона они отличаются несколько менее выраженной кожистостью, но более сильным и приятным ароматом. Прилистники, когда таковые имеются, у цитрона обычно менее широкие (хотя иногда встречаются и такие) и зачастую окаймляют более длинный черешок. Колючки на Павловском цитроне часто заметно мельче, чем на Пондерозе (более короткие и тонкие), но бывают и исключения. Вызревшие побеги цитрона нередко имеют характерный желтоватый окрас коры. Бутоны и цветы Павловского цитрона отличаются большей изящностью и по форме, размерам и отдельным своим элементам более сопоставимы с таковыми настоящих лимонов... Бутонизация цитрона может протекать, как и у Пондерозы, чрезвычайно массово, но не приводит к пресловутому синдрому последней... Плоды цитрона однозначно ароматнее, отличаются тонким лимонным вкусом и никогда не имеют специфичной пондерозовой горчинки даже в кожуре, обычно у цитрона более толстой и бугристой. Как правило, плоды цитрона характеризуются также б0льшим количеством семян. И ещё хотелось отметить такую особенность цитрона (возможно, только моего), как склонность к некрозированию (как бы выпреванию) поверхностных тканей привоя в процессе его приживления и дальнейшего развития в первые месяц-два. Что иногда приводит к выпадению уже прижившегося прививки...

[Kin]

Сергей Григорьевич! Огромное спасибо за такой подробный и качественный ответ! И правда, сколько отличий! Каждый раз просто наслаждаюсь, читая Ваши сообщения!

[Григорич]

...Прилистники, когда таковые имеются, у цитрона обычно менее широкие (хотя иногда встречаются и такие) и зачастую окаймляют более длинный черешок.

 Копия DSC_0519.jpg   133.87К   1 Количество загрузок:

P.S. - для непосвящённых уточняю, откуда растут ноги этого поста неожиданно реанимированной темы - из сегодняшнего вопроса Алины (Flo) в Помощи по цитрусовым о крылатках цитрона Сало и моих ответов - здесь и здесь... 

[Flo]

Ай, да Шишкан! В самом деле, прилистнички один в один. Сергей Григорич, а это ко всей кроне относится, либо проявляется на отдельных ветках? P.S. Очень уважаю Павловский Шишкан, жаль только он у нас, почему-то, в коллекциях почти не встречается, от этого до сих пор в моих неосуществленных мечтах прибывает. Недавно, по случаю, ухватила citrus medica Ordinare (как вроде бы сильно похожий плодами на Шишкан), но аскомины по легендарному Павловскому цитрону это не сбило.

Сообщение отредактировал Flo: 26 December 2014 - 15:15

[Григорич]

Алина, не скажу почему, но окрылённость черешков проявляется на отдельных ветвях, а порой даже на их отдельных участках...

Работает какой-то механизм спорадического проявления некоторых наследственных признаков предков  .

Так же и у Пондерозы - некоторые побеги выдают листья с прилистниками, а некоторые нет. Есть сильно шиповатые ветви, а есть вполне гладенькие.

Вот на днях ночью сделал снимок для идентификации лимона (здесь) в связи с возникшим спором - обязательно ли сеянец с шипами, а культурный сорт без них. Но не стал выкладывать из-за скандального развития дальнейшего хода обсуждения... А здесь покажу, какие колючки способна выдавать Пондероза черенкованного происхождения, регулярно плодоносящая, с вполне характерным синдромом её имени:  DSC_0506.jpg   168.87К   3 Количество загрузок:

[ssv2001]

Сергей Григогорич, добавлю по шипам, у меня есть сеянцы пондерозы и павловского лимона (павловского - предположительно) - совсем без шипов.

Сообщение отредактировал ssv2001: 26 December 2014 - 16:32

[Григорич]

Тёзка - шипы у многих цитрусов - дело наживное. Ещё могут и появиться  ...

[ssv2001]

Не - врядли. У меня шипы на цитрусовых растут очень охотно, даже на тех, у которых изначально не наблюдалось - в теплицы отрастают - ого-го какими, у дичков помело - до 10 см. т.е. у этих уже не будет, я уверен практически на 100%. Ко мне попадали в руки дички, у которых было несколько маленьких колючек, в теплице отрастали ветки с колючками до 7 см! т.е. как будто аномальная зона какая-то. Лучше всего колючки растут на волчках, эти сеянцы уже прошли периоды волчкого роста, колючек не было, поэтому я так в них уверен.

[Sveta-waw]

Корнесобственный Павловский цитрон http://piccy.info_clear/view3/8778316/cb3526dcbb93a30a8cb9db936ad9ee82/http://i.piccy.info_clear/a3c/2015-09-23-18-40/i9-8778316/240x180-rhttp://piccy.info_clear/view3/8778324/a6fab6ce9cb2c0776a3156aa917f7f32/http://i.piccy.info_clear/a3c/2015-09-23-18-40/i9-8778324/240x180-r

Павловский шишкан, привитый в мае 2014г. на сеянец помело, в это лето покусанный частично видно гусеницей http://piccy.info_clear/view3/8778340/2cbe8f8d28a548141c3d8b91ae3ddd5c/http://i.piccy.info_clear/a3c/2015-09-23-18-43/i9-8778340/180x240-rhttp://piccy.info_clear/view3/8778353/efc1e2db30d126d9f19c0e2b09a9fefc/http://i.piccy.info_clear/a3c/2015-09-23-18-47/i9-8778353/240x180-rhttp://piccy.info_clear/view3/8778367/4dd6abdbbe5762fad331ff8cc3b1f219/http://i.piccy.info_clear/a3c/2015-09-23-18-47/i9-8778367/240x180-r (Думаю, что подвой не виноват) 

А так нормальные и характерные листья снизу на нем  http://piccy.info_clear/view3/8778373/47dc99b45389336ff7a4a7ff477790ac/http://i.piccy.info_clear/a3c/2015-09-23-18-48/i9-8778373/240x180-r