Перейти к содержимому

 

Фотография

Молоденький сеянец. Что с ним, как помочь?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 248

#241 laoban

laoban

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 20 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Москва

Отправлено 25 Январь 2019 - 13:50

Всё же написано.

Я за базу в организации подкормок брал "схему Алекса", на которую давным-давно пришел из статьи по вашей ссылке.

Схема Алекса - в конце поста

Правда, со временем перешел от 10-дневных интервалов к 7-дневным, а в зимний период просто убрал полив органоминеральными.

Буду менять схему на более умеренную, и не буду кормить всех под одну гребенку. Опыт - сын ошибок трудных (с) :)

 

Замену грунта тоже не сам придумал - когда искал как решить проблему с каламондином и вышел здесь на форуме на промывку грунта, кто-то из опытных там отписался, что раз в полгода делает пересадку с полной заменой грунта. Для меня это было более удобным решением, чем промывка - я попробовал и у меня получился хороший результат.

Спасибо за советы!



#242 Fest

Fest

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 301 сообщений
  • Меня зовут:Федор
  • Пол:
  • Город:Москва

Отправлено 25 Январь 2019 - 19:45

На всех сеянцах разных видов и разного времени посадки наблюдал примерно один и тот же сценарий - первые полгода-год сеянец чувствует себя прекрасно, а потом начинается разная ерунда - у кого листья начинают коробиться, у кого кончики сохнут, у кого еще что-то, потом листва частично или полностью начинает опадать. Пока что во всех таких случаях мне помогала пересадка с обновлением грунта, даже и без изменения объема горшка.

Сергей, просто переходите на другие грунты и удобрения - безземельные субстраты и удобрения длительного действия. И будет хорошо растениям, и вам меньше мороки :)
Примеры того и другого.

А рецепт грунта от Алекса и его схема подкормки была хороша 20-30 лет назад, когда не было другой альтернативы.

 

По поводу "земли из под берез": набрал как-то такой земли, посадил в нее цитрусы. Очень плотная, куча мелкого песка - вода стоит болотом и не просачивается вниз минут 10. Естественно, цитрусы нормально не росли - чахли и хлорозили.
В следующий раз набрал землю под липами - на вид было похоже на хороший листовой перегной. Набирал в марте, когда было холодно. В тепле в ней проснулась куча живности разных размеров. Плюс после полива через несколько дней вся поверхность покрылась плесенью.
После этого я больше с землей не экспериментировал :sarcastic_hand:
Справедливости ради еще напишу, что сажал в растительный перегной из компостной кучи на даче. Да, было неплохо - первый год-полтора. А потом та же проблема с хлорозом и чахлым ростом.

 



#243 Nyima

Nyima

    Редактор

  • Редакторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 488 сообщений
  • Меня зовут:Татьяна
  • Пол:
  • Город:СПб

Отправлено 25 Январь 2019 - 22:37

Замену грунта тоже не сам придумал - когда искал как решить проблему с каламондином и вышел здесь на форуме на промывку грунта, кто-то из опытных там отписался, что раз в полгода делает пересадку с полной заменой грунта. Для меня это было более удобным решением, чем промывка - я попробовал и у меня получился хороший результат.

 

Сергей, у на с есть целая тема - настоящая ОДА промывке грунта на 11 страниц - Промывка грунта. Водные процедуры для земли. Вы же умудрились выцепить где-то чье-то единичное ноу-хау  и взять это себе, как руководство к выращиванию цитрусов...??? Кстати, неизвестно чье это начинание про пересадку раз в пол-года, и было ли такое вообще? А уж про то, что это сказал, "кто-то из опытных", не верю. Не знаю таких на форуме. Опытные за частые пересадки с оголением корней не выступают, на то они и опытные.

 

Есть единицы, кто выращивает цитрусы в безземельных субстратах, о чем говорит Федор, и получает хорошие  результаты, но это единицы. Привыкшим расти без земли растениям наверное можно и грунт заменять, но сильно  сомневаюсь, что и там всё раз в полгода перетряхивают.

Кстати, примеры у Федора красивые без земли, но справедливости ради замечу, что основная масса примеров достойных уважения и подражания от форумчан, использующих различные грунтовые смеси и не меняющих полностью грунт когда ни попадя.

 

Сергей, я поняла, что Вы для себя уже все решили, как и что делать, не знаю зачем задавали вопрос, раз ответы все равно не слышите, так что пишу не для Вас, а для других новичков, чтобы потом не сказали, что на форуме прочитали, что цитрусы надо постоянно перетряхивать:

Цитрусы деревья, а не хлорофитум какой-нибудь! Частая пересадка с отмыванием корней и сменой грунта им не просто не нужна, а попросту вредна. Маленькие экземпляры до поры издевательство перетерпят, а вот с возрастом сильно вряд ли...



#244 laoban

laoban

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 20 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Москва

Отправлено 28 Январь 2019 - 14:07

Сергей, я поняла, что Вы для себя уже все решили, как и что делать, не знаю зачем задавали вопрос, раз ответы все равно не слышите

Прошу прощения, если дал повод так подумать обо мне. Очень внимательно читаю советы бывалых и стараюсь их внедрить. Пока что вижу две вероятные причины моей проблемы с сеянцами, озвученные форумчанами, перелив и избыток удобрений.
Выращивание цитрусовых - это решение системы уравнений с огромным количеством переменных (состав грунта, освещение, полив, подкормка, особенности различных видов цитрусовых, происхождение конкретного растения, различные процедуры с грунтом и листвой, вовлеченность в процесс хозяина растений и т.д.), и везде возможны какие-то вариации решений, поэтому стараюсь прислушиваться ко всему прочитанному-увиденному и выработать для себя какую-то определенную схему.
 

Сергей, у нас есть целая тема - настоящая ОДА промывке грунта на 11 страниц - Промывка грунта. Водные процедуры для земли. Вы же умудрились выцепить где-то чье-то единичное ноу-хау и взять это себе, как руководство к выращиванию цитрусов...??? Кстати, неизвестно чье это начинание про пересадку раз в пол-года, и было ли такое вообще? А уж про то, что это сказал, "кто-то из опытных", не верю. Не знаю таких на форуме. Опытные за частые пересадки с оголением корней не выступают, на то они и опытные.

Эту тему в свое время прочитал полностью и никоим образом не подвергаю сомнению пользу классической промывки грунта.
Ноу-хау с пересадкой я за руководство не брал, просто применительно к моему случаю оно сработало, но тут тоже был комплекс причин - часть сеянцев апельсинов и взрослый каламондин у меня сидели до этого в покупном торфогрунте (сажал их в качестве моего первого знакомства с цитрусовыми, еще не читал основ выращивания на этом форуме), поэтому смена грунта оказалась добром для растений. То, что пересадка с заменой грунта может быть полезной, я скорее всего почерпнул из этого сообщения Федора, но это не точно)). А про раз в полгода, это я уже скорее всего применил схему промывок грунта. Не судите строго, я только учусь и склонен к импровизации :ph34r: Прошу заметить, что к корням я относился с деликатностью, не промывал, а лишь убрал грунт, который осыпался при легком потряхивании и ворошении растения. На основании ваших советов от схемы с пересадками раз в полгода решил отказаться)

 

Вернусь к своим сеянцам помело. Вытащил вчера одного страдальца из горшка: грунт рыхлый, рассыпчатый, спустя пять дней после полива немного влажный, следов гниения как корней так и грунта не заметил, корни уверенно осваивают нижнюю часть горшка до самых стенок и дна (сеянец был пересажен из одноразового кофейного стаканчика в этот горшочек осенью). Сделал вывод, что в целом грунт растению нравится, менять его пока не буду. Промыл грунт водопроводной теплой водой (вода с самого начала выходила из отверстий на дне горшка прозрачная), дождусь его просушки, буду поливать водой без добавок аккуратнее, не перебарщивая. Надеюсь, растение оклемается, тогда решу, что делать с остальными сеянцами. Ниже фото вчерашних процедур:

 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  14.jpg   129,09К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  10.jpg   118,42К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  09.jpg   101,76К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  11.jpg   118,64К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  12.jpg   122,83К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  13.jpg   85,07К   0 Количество загрузок:


#245 dimvicant

dimvicant

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 469 сообщений
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Пол:
  • Город:Зеленоград

Отправлено 29 Январь 2019 - 13:25

Сергей, если на сеянце уже не осталось листьев, лучше всего воспользоваться советом с первой страницы этой темы. Даже если и получиться реанимировать, непонятно зачем...

То, что у вас проблема возникла с так называемыми "помело" означает одно из двух. Либо эти конкретные семена проиграли в генетической лотерее, либо ваши условия содержания наиболее не подходят именно этим цитрусам. В любом случае, я бы задумался о целесообразности дальнейшего их выращивания.

Тут не раз советовали, как выращивать сеянцы. Сажайте как можно больше, оставляйте сколько нужно, отбирая самых сильных. Ведь и в природе не из каждого семени получается дерево...

 

Сейчас пролистал всю тему. По большому счёту, проблем возникает только две: залив и отравление. Только раз вспомнили про pH грунта, да и то врядли там в нём было дело.

Сеянцы цитрусов хорошо приспосабливаются почти к любому грунту. Вопрос только сможете ли вы приспособиться поддерживать требуемую влажность в этом грунте.



#246 laoban

laoban

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 20 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2019 - 15:32

Сергей, если на сеянце уже не осталось листьев, лучше всего воспользоваться советом с первой страницы этой темы. Даже если и получиться реанимировать, непонятно зачем...

Реанимация дает мне опыт ухода за цитрусами в целом - если сейчас получится восстановить сеянцы какими-то определенными манипуляциями, я уже буду тоньше чувствовать когда и что кому-то из растений требуется. Я вот заповедь "не залей" много раз и раньше здесь читал, но только сейчас прочувствовал в нюансах на своем опыте (были мысли, что могу переливать, но здоровый вид растений говорил об обратном), и пришло время отработать навык определения просушенности грунта по весу горшка. Грунт вроде более-менее приемлемый у меня уже получается, судя по развитию корневой у сеянцев, считаю для себя большим достижением. К слову, мой самый первый сеянец, лимон, тоже пережил полную потерю листвы, дважды, сейчас зеленеет и ветвится вовсю. И с подкормками новое понимание пришло - а все благодаря возне с неважными сеянцами.
 

То, что у вас проблема возникла с так называемыми "помело" означает одно из двух. Либо эти конкретные семена проиграли в генетической лотерее, либо ваши условия содержания наиболее не подходят именно этим цитрусам. В любом случае, я бы задумался о целесообразности дальнейшего их выращивания.

Тут не раз советовали, как выращивать сеянцы. Сажайте как можно больше, оставляйте сколько нужно, отбирая самых сильных. Ведь и в природе не из каждого семени получается дерево...

Такой логики я буду придерживаться, когда буду уверен, что обеспечиваю хорошие условия для роста растений, а пока что такой уверенности нет. Надеюсь, конечно, что вы правы, и засохшие сеянцы именно проиграли в генетической лотерее - мне будет очень жалко потерять самое мощное из шести растений. Вообще, это поколение моих сеянцев росло и крепло значительно лучше трех предыдущих (лимоны, апельсины и каламондины).

Если начну сажать сеянцы для дальнейших прививок, то буду поступать именно таким образом, как вы написали.

 

Какие для себя решил сделать коррекции в уходе:

1. Грунт в целом признать подходящим. В дальнейшим уменьшить содержание кокосового субстрата и перлита для уменьшения влагоемкости.

2. Пересадки делать только если корневая полностью оплела горшок, с небольшим увеличением объема.

3. Стараться поливать каждое растение по необходимости, контролируя полное просыхание грунта - а не всех одновременно.

4. Уменьшить частоту прикормки для взрослых растений. Условно, летом раз в две недели минеральное удобрение, затем раз в две недели - органическое; зимой кормить раз в месяц. Сеянцы кормить после полугода нахождения в одном грунте, умереннее чем взрослых. [Вообще, конечно, подкормка, насколько я понял, очень тонкая наука, и нужно глубже вникать в нюансы, плюс отрабатывать на опыте]

5. Проводить профилактическую промывку грунта всем в конце зимы (думаю, это где-то в начале феврале с учетом того, что все мои окна выходят на юг) и во второй половине лета.

 

За комментарии знатоков к моим выводам буду крайне признателен.



#247 dimvicant

dimvicant

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 469 сообщений
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Пол:
  • Город:Зеленоград

Отправлено 29 Январь 2019 - 16:24

Знатоком себя не считаю, но прокомментирую.

1. Фёдор прав, найти подходящий грунт в нашем регионе не просто. Я просто купил грунт для цитрусов, разбавил его на треть песком, в нём и выращивал. Пробовал мешать этот покупной грунт с кофейным жмыхом (кофе-машина на работе производит его в огромных количествах). Независимо от соотношения, на сеянцы это не произвело никакого впечатления. Росли одинаково.

2. Я ориентируюсь на полив. Если стал высыхать быстрее, чем я поливаю, то пора переваливать.

3. Не морочусь. Проверять каждый горшок, когда их десятки нет желания. Поливаю всех одновременно из большой лейки. Ну не повезёт кому-то, не страшно. Выживших мне хватит.

4. Сеянцы не кормлю и

5. грунт им не промываю. Через полгода, они как правило, уже готовы к прививке. Прививаю самых здоровых. Вот, очередной кандидат дожидается своей участи:

Прикрепленный файл  грейп.JPG   66,06К   2 Количество загрузок:



#248 laoban

laoban

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 20 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2019 - 16:40

Вот, очередной кандидат дожидается своей участи:

attachicon.gifгрейп.JPG

Этому акселерату полгода??? о_О

Если так, то да, надо сажать чаще и больше сеянцев, чтобы выбирать таких))



#249 dimvicant

dimvicant

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 469 сообщений
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Пол:
  • Город:Зеленоград

Отправлено 29 Январь 2019 - 16:55

Не, ему скоро год, но он и полгода назад также выглядел. С сентября прироста не было, стоял в прохладе. Месяц назад вытащил с зимовки три штуки, один привил, а этот не прошёл конкурсный отбор. :) Сейчас вроде начал просыпаться...

Просто мне лень их переваливать, вот и стоят на зимовке. Всё равно уже к прививке готовы.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2019 homecitrus.ru
 

Яндекс.Метрика Яндекс цитирования АгроПоиск - аграрная поисковая система