Перейти к содержимому

 

Фотография

Большой мандарин - сеянец с плодами. Можно ли определить сорт?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 siv237

siv237

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 77 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Хабаровск

Отправлено 02 Июль 2018 - 05:58

Здравствуйте. На работе растет такое вот деревце. Сотрудники утверждают, что это мандарин.

Что это может быть за сорт?

Взял с него веточку, пробую привить на полугодовалый сеянец помело.

 

Прикрепленный файл  IMG_20180629_161731206.jpg   238,47К   4 Количество загрузок:

 

Тут более высокое разрешение, если нужно могу сфотографировать подробнее конкретное место растения.

https://photos.app.g...ktQcWvxaVCxYRH7

 

Вот так выглядит веточка (привой) с этого цитруса. Крыльчатка практически отсутствует. Листья очень напоминают лимонные, но явно не лимон или нет?

Прикрепленный файл  #5fgdl.jpg   96,58К   1 Количество загрузок:



#2 Sveta-waw

Sveta-waw

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 916 сообщений
  • Меня зовут:Светлана
  • Пол:
  • Город:г.Кстово Нижегородская область
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 02 Июль 2018 - 07:09

Шикарный "мандарин Павловский" (померанец), слов нет!

Можно было бы срезать ветку и поставить на укоренение, через 1,5 мес уже хорошая была бы корневая .

P2000315_240.jpgi.gifP2000316_240.jpgi.gif
 
А плоды нельзя попробовать?


#3 siv237

siv237

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 77 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Хабаровск

Отправлено 02 Июль 2018 - 07:29

Плоды пока не поспели, это первый ожидаемый урожай как я понял. Надеюсь коллеги дадут попробовать.

А разве мандарин укореняется? Или речь только о настоящих мандаринах, и к этому померанцу не относится?

И еще вопрос, разве подвой помело не лучше, чем корнесобственный мандарин?



#4 Sveta-waw

Sveta-waw

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 916 сообщений
  • Меня зовут:Светлана
  • Пол:
  • Город:г.Кстово Нижегородская область
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 03 Июль 2018 - 00:08



Плоды пока не поспели, это первый ожидаемый урожай как я понял. 

Не поспели?  :girl_haha:  Ну можно ждать пока шкурка станет оранжевой, можно и не ждать. Но на фото видно, что они уже желтые.

P2000332_240.jpgi.gifP2000334_240.jpgi.gif

P2000337_240.jpgi.gif
Про Павловский померанец есть отдельная тема вроде так называется "Мандарин? Нет Павловский померанец", надо искать.
Для мандарин помело хороший подвой, но померанец Павловский хорошо растет и на собственных корнях.


#5 siv237

siv237

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 77 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Хабаровск

Отправлено 10 Июль 2018 - 03:50

Здравствуйте. На работе растет такое вот деревце. Сотрудники утверждают, что это мандарин.

Что это может быть за сорт?

attachicon.gifIMG_20180629_161731206.jpg

 

Шикарный "мандарин Павловский" (померанец), слов нет!...

 

Коллеги утверждают, что этому цитрусу уже примерно лет 20 и вырос он из косточки. Это его первое цветение, надеюсь попробовать.

В связи с этим вопрос по идентификации остается открытым, вряд ли это павловский померанец сеянец. Они как я понимаю семян почти не содержат в плодах да и не продаются в магазинах в виде плодов. Кроме того из косточки вообще расщеплением могло что угодно выйти ведь так?

 

Из 4-х прививок пока не выпала не одна, для меня это вообще рекорд, но даст ли плоды такая прививка, если материнское деревце только вступило в фазу плодоношения и не придется ли еще 5 лет ждать?


Сообщение отредактировал Nyima: 10 Июль 2018 - 11:44
Избыточное цитирование. Сокращаем цитаты до необходимого минимума


#6 siv237

siv237

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 77 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Хабаровск

Отправлено 10 Июль 2018 - 05:12

Удалось попробовать плод:

 

Запах апельсиновый или  мандариновый, точно сложно сказать.

Шкурка тонкая и приятная на вкус, апельсиновая с легкой горчинкой, легко отделяется, при нажатии с поверхности выделяется маслянистая жидкость, при попадании которой на губы ощутимо щипет.

Мякоть очень нежная, сладковатая на вкус без намека на кислинку.

Плевелы (пленки между долек, так вроде называются) горчинки не имеют, может очень слабую, но не сильнее магазинного апельсина или мандарина.

 

 

2dda4c78090bt.jpg

296541636249t.jpg

f660f502e3b6t.jpg

2430efd27bb9t.jpg  7e84be655451t.jpg

fac38b57dc14t.jpg  7aefe9fd448bt.jpg


Сообщение отредактировал Nyima: 10 Июль 2018 - 11:44
Избыточное цитирование


#7 Sveta-waw

Sveta-waw

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 916 сообщений
  • Меня зовут:Светлана
  • Пол:
  • Город:г.Кстово Нижегородская область
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 10 Июль 2018 - 07:00

В общем, Сергей, Вы правы. Сеянцы по идентификации не определяются.

Значит просто "мандарин".



#8 marchell

marchell

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 877 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:г. Киев
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 10 Июль 2018 - 14:50

 ...сеянец с плодами. Можно ли определить сорт?

Пока не пройдёт государственную программу испытаний, сортом не может быть априори. Пока это просто селекционный материал, не более.



#9 siv237

siv237

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 77 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Хабаровск

Отправлено 16 Июль 2018 - 02:56

Раз уж мою тему вынесли отдельно, буду тут отчитываться о состоянии прививок этого непонятного сорта:

 

Одна из прививок готовиться к росту при этом прошло всего 17 суток.

29 июня 2018

09268dbdc419t.jpg

15 июля 2018

e22d34ad042ct.jpg

 

Причем похоже верхняя почка сразу цветочная, судя по характерной округлости.

 

Из 4х прививок на помелу пока не выпала ни одна. Даже прививка окулировкой без листика до сих пор зеленая.

a9d98abb4a76t.jpg

Хотя я надеялся, что черешок отвалится и будет пространство для выхода почки. Придется наверно досрочно снимать повязку.

 

Снял со всех теплички и начинаю выносить их на солнышко.



#10 siv237

siv237

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 77 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Хабаровск

Отправлено 22 Июль 2018 - 09:56

Все прививки черенком тронулись в рост, но смущает большое число цветочных почек, не первом они все цветочные, как быть, ведь если я срежу их то больше не останется вегетативных почек. Ждать когда цветочные разовьются и надетяся, что с них пойдут и вегетативные побеги?

 

 

3fcbc7f65547t.jpg

6682962e5890t.jpg

166ee767a88dt.jpg

54579e00c080t.jpg

 

А вот прививка окулировкой стоит на месте, черешок не отваливается.

1c04ed7ac3c4t.jpg

решил её размотать, так как почке расти некуда.

c599478cbdaet.jpg

Не понятно, произошло ли срастание или нет, но срезы коры явно затянулись, хотя на кулюс не похоже. Может стимуляция светом дост толчок почке и она тронется.

 

Кстати, все подвои - помело, зимне-весеннего периода этого года, растут на гидропонике в чистом керамзите на подпоре. Часть корней всегда погружена в раствор. Влажность около постоянно 80-90% Температура от 15-17 ночью до 25-30 днем.

Возможно ли то, что условия связанные с избытком воды, заставляет привой сразу выгонять цветы?



#11 Nyima

Nyima

    Редактор

  • Редакторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 228 сообщений
  • Меня зовут:Татьяна
  • Пол:
  • Город:СПб

Отправлено 22 Июль 2018 - 18:23

Сергей, мы в разделе определения растений, Тут все темы и общие и индивидуальные исключительно по определению...



#12 siv237

siv237

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 77 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Хабаровск

Отправлено 31 Июль 2018 - 03:51

Первая прививка начала цвести. Прошло 30 суток от срезки с материнского дерева и на 15 сутки от начала вегетации.

Похоже этот неизвестный мандарин очень уж хочет стать сортом :)

 

17827ada4211t.jpg

c236f1bd114at.jpg

404b49baeb9bt.jpg



#13 sveps

sveps

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 83 сообщений
  • Меня зовут:Светлана
  • Пол:
  • Город:Томск

Отправлено 31 Июль 2018 - 06:56

Все прививки черенком тронулись в рост, но смущает большое число цветочных почек, не первом они все цветочные, как быть, ведь если я срежу их то больше не останется вегетативных почек. Ждать когда цветочные разовьются и надетяся, что с них пойдут и вегетативные побеги?

 

 

 

Цветы просто выщипайте. Почек там у вас хватит откуда росту пойти.



#14 siv237

siv237

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 77 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Хабаровск

Отправлено 31 Июль 2018 - 08:02

Цветы просто выщипайте. Почек там у вас хватит откуда росту пойти.

В теме про раннее цветение привоев сошлись на том, что что-бы остановить его (в смысле цветение) правильно, нужно дождаться первых завязей, а уже потом их выломать иначе он так и будет пытаться цвести из последних сил, так как ветку я срезал с цветущего дерева.



#15 Nyima

Nyima

    Редактор

  • Редакторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 228 сообщений
  • Меня зовут:Татьяна
  • Пол:
  • Город:СПб

Отправлено 31 Июль 2018 - 12:05

Еще раз!  :nunu:
 

Сергей, мы в разделе определения растений, Тут все темы и общие и индивидуальные исключительно по определению...


Если Вы хотите продолжать рассказ об этом и других своих растениях, могу перенести эту тему в раздел "Коллекций" вот там рассказывайте на здоровье о любых своих растениях, а игнорировать замечание редактора и продолжать здесь рассказ о развитии черенков после него - не комильфо... :nono:

На форуме существует определенный порядок. Это раздел по определению растений. Остальное здесь флуд! Выбирайте для  информации подходящее место, пожалуйста.

Если не знаете, где можно продолжить, следовало бы об этом спросить, а не игнорировать законное замечание...



#16 siv237

siv237

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 77 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Хабаровск

Отправлено 31 Июль 2018 - 12:56

Получается, что обсуждение развития растения вынесенного в отдельную тему не может помочь с его определением?
Если так, то зачем выносить в отдельную тему, ведь в этой теме нечего писать.
 
По сути сорт так и не определен и определению не подлежит?
Даже не ясно что это мандарин или померанец? Ведь листья не мандариновые без крыльчатки и колючек почти нет.
 
Если считаете, что описание развития одновременно 4-х прививок этого растения не нужно, и никак не поможет с определением сорта, то можете закрывать тему. 


Сообщение отредактировал Nyima: 31 Июль 2018 - 13:41
Не надо цитировать предыдущее сообщение


#17 Nyima

Nyima

    Редактор

  • Редакторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 228 сообщений
  • Меня зовут:Татьяна
  • Пол:
  • Город:СПб

Отправлено 31 Июль 2018 - 14:02

Я ничего не утверждаю, но и по виду и по описанию вкуса этот цитрус похож на павловский мандарин = павловский померанец.

То что прививки с него цветут очень быстро, намекает на то, что он не сеянец. Сеянцы на этот счет более тугодумны, даже если черенки брались с цветущего. Яркий пример тому сеянцевый апельсин, который здесь на форуме назвали "Золото Колчака". Черенки с него разошлись широко, а о цветении и тем более о плодах сообщений не было, а лет прошло уже не мало.

То, что "сотрудники утверждают", что это двадцатилетний сеянец, может не быть правдой, хотя сами сотрудники могут в это свято верить. В учреждениях за 20 лет   такие сведения забываются, теряются и сильно искажаются. Если эта информация не от первого владельца этого дерева, который самолично посадил косточку, все остальные утверждения очевидцев могут быть ориентиром, но не могут считаться непреложной  истиной. Зачастую и сам-то хозяин десять раз успевает забыть точную историю растения, а уж сотрудники и подавно.

 

Если он не сеянец, то, скорее всего Павловский померанец. А если все-таки вдруг сеянец то :

 

В общем, Сергей, Вы правы. Сеянцы по идентификации не определяются.
Значит просто "мандарин".

 

 

Что касается отдельной темы.

Раньше вообще модератор просил всех открывать по определяемому растению отдельную тему, это позже появились общие. отдельные темы посвящены определению растения, даже если в ней мало постов. Позже, при модерации раздела, короткие темы могут соединяться с другими по смыслу, но их наличие не должно смущать.

Показ черенков и прививок на определение вряд ли повлияет, хотя и не запрещено, но обсуждение развития черенков не сюда. Ваше дерево вынесено в отдельную тему из общей по определению сеянцев, потому что его происхождение все-таки доподлинно не известно, вернее, его сеянцевая природа  несколько сомнительна.
 



#18 siv237

siv237

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 77 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Хабаровск

Отправлено 31 Июль 2018 - 16:28

Ну вот разговор уже предметный, и высказаны предположения:

1. Сеянец скорее всего бы не зацвел после прививки, именно об этом признаке я и написал в теме.

2. Сотрудники могут не помнить, что это именно культурное растение выросшее не из семечки.

Получается, что если это павловский померанец, то он мог быть высажен укоренившемся черенком, а затем уже вырос в такое крупное дерево. Предположим, что сотрудники могли и не помнить момент и легко спутать, но тогда странно другое...

если бы его садили сортовым черенком, то цветение и плодоношение наступило бы значительно раньше, чем через 20 лет.

 

Попробую уточнить (есть предположение кто может это помнить) этот момент, возможно он цвел раньше, а потом перестал например из-за недостатка света или болезни, а после переезда на новое место зацвел.

 

Еще вариант с семечкой. Возможно посеяли семечку из плода померанца и например взошло несколько всходов и при этом сохранился не половой, а тот, что несет полную копию генов материнского растения.

 

В любом случае, можно попробовать укоренить веточку. Как я понимаю сеянец-мандарин не укоренится, а померанец легко.

 

Ну и описание павловского мандарина как мне кажется не совсем подходит конкретно по цвету и вкусу, хотя это субъективно:

Павловские мандарины — домашние цитрусовые растения, хорошо подходящие для выращивания в квартире и в офисе. Обладают красивой раскидистой кроной. Могут цвести до двух раз в год, при этом покрываются фиолетовыми бутонами, из которых получаются фиолетово-белые цветки размером до 2 сантиметров.
Плоды светло-оранжевые, в большом количестве образующиеся на взрослом растении, сладковатые с терпким послевкусием, за счет того, что в них содержится большое количество эфирных масел и витаминов.
Павловский мандарин могут также называть Померанец, Бигарадия или Павловский апельсин.


#19 Маринамуха

Маринамуха

    Модератор

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 673 сообщений
  • Меня зовут:Марина
  • Пол:
  • Город:г.Светлый Калининградской обл.

Отправлено 31 Июль 2018 - 17:17

Это чевой-то сеянцы- мандарины не укореняются? Всегда укореняю верхушки сеянцев-мандаринов/клементинов , срезанные во время прививки. Укореняемость-100%. А то фото родителя прививок, которое демонстрировалась выше, сильно похоже на  многолетний укоренный черенок. Сеянцы несколько по-другому выглядят, по габитусу.



#20 Sveta-waw

Sveta-waw

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 916 сообщений
  • Меня зовут:Светлана
  • Пол:
  • Город:г.Кстово Нижегородская область
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 31 Июль 2018 - 22:02



.Получается, что если это павловский померанец, то он мог быть высажен укоренившемся черенком, а затем уже вырос в такое крупное дерево. Предположим, что сотрудники могли и не помнить момент и легко спутать, но тогда странно другое...

если бы его садили сортовым черенком, то цветение и плодоношение наступило бы значительно раньше, чем через 20 лет.

...возможно он цвел раньше, а потом перестал например из-за недостатка света или болезни, а после переезда на новое место зацвел.

Сергей, я знаю один Павловский померанец, тем более он был выращен мной из черенка со своего Павловского померанца примерно в 2002-2003 г.г.

Потом померанец в 2004г. переехал в Павловский Посад, там он плодоносил редко из-за определенных проблем и последний раз он плодоносил 3 плодами в 2011-2012г. (я еще его плод привозила на встречу 4 января 2012г. в теплицу ТСХА). И все!!! Он рос, редко цвел, и не плодоносил.

Хозяин даже сам подзабыл с какого года он рождения  :girl_haha:

Эта "лошадь" последние 2 года только росла, ему постоянно горшок меняли ( фото укорененных черенков из поста # 2 с него в конце апреля нарезала). 

22.10.2017 P1930959_240.jpgi.gif

20.04.2018 Уже другой горшок (поменьше)  :sarcastic_hand: P1980105_240.jpgi.gif
Сейчас наконец зацвел!



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2018 homecitrus.ru
 

Яндекс.Метрика Яндекс цитирования АгроПоиск - аграрная поисковая система