Сообщений в теме: 153

[dimba]

 

Вот, например, иду я по горе. 

 

Здесь буйство зелени, чуть в сторону - не буйство... это ведь чаще не типом почвы обусловлено, а микрорельефом местности.

Вот мой пример: иду я поперек склона, справа сосны и редкая травка под ними, а слева такие же сосны и буйство зелени под ними, ярко выраженный кустарниковый и травяно-кустарничковый ярусы. Копаю ямки и сравниваю почву - одинаковая. Чем же обусловлена такая заметная разница в растительном покрове? Очень просто - ниже по склону влаги больше.

[alexandr059]

Как не странно, вышка стояла почти на вершине, на небольшом относительно прямолинейном плато.

Остальное наблюдалось по всей дороге вдоль склона

[akr74]

Татьяна права. Не путайте глину с суглинками и глинистыми почвами. В материнской глине ничего расти не будет. То, что у вас под ногами на 99% это не глина, а суглинок. Вот на нем растительность, определенных семейств и видов, может неплохо произрастать. По растительному покрову можно даже, примерно, определить состав почвы. Чему нас учили на биофаке. Давно, правда, это было, 25 лет назад.

[Г_Г]

Ни я, ни Александр (059) говоря о глине не добавляли прилагательные "материнская", "гончарная" и т п. Надеюсь любой обыватель (не геолог) примерно представляет себе о чем идёт речь. А если нет то уж любой может найти в интернете классификацию грунтов, например, такую:
" Классификация глинистого грунта
Супесь – это глинистый грунт, который содержит не более 10 % глинистых частиц, оставшуюся часть занимает песок. Супесь наименее пластичная из всех глинистых грунтов, при ее растирании между пальцами чувствуются песчинки, она плохо скатывается в шнур. Скатанный из супеси шар рассыпается, если на него немного надавить. Из-за высокого содержания песка супесь имеет сравнительно низкую  gористость – от 0,5 до 0,7. Соответственно она может содержать меньше влаги и, следовательно, быть меньше подвержена пучению. При пористости 0,5 (т.е. при хорошем уплотнении) в сухом состоянии несущая способность супеси составляет 3 кг/см2, при пористости 0,7 – 2,5 кг/см3.

Суглинок – это глинистый грунт, который содержит от 10 до 30 процентов глины. Этот грунт достаточно пластичен, при растирании его между пальцами не чувствуются отдельные песчинки. Скатанный из суглинка шар раздавливается в лепешку, по краям которой образуются трещины.  Пористость суглинка выше, чем супеси и колеблется от 0,5 до 1. Суглинок может содержать больше  воды и больше, чем супесь, подвержен пучению. Сухой суглинок с пористостью 0,5 имеет несущую способность 3 кг/см2, при пористости 0,7 – 2,5 кг/см2.

Глина – это грунт, в котором содержание глинистых частиц больше 30%. Глина очень пластичная, хорошо скатывается в шнур. Скатанный из глины шар сдавливается в лепешку без образования трещин по краям. Пористость глины может достигать 1,1, она сильнее всех остальных грунтов подвержена морозному пучению, потому что может содержать очень большое количество влаги. При пористости 0,5 глина имеет несущую способность 6 кг/см2, при 0,8 – 3 кг/см2."

Как видно разница. между глиной и суглинком не так уж заметна. Мой глинистый грунт прекрасно скатывается в шнур, значит это именно глина.

Думаю ни одному адекватному человеку не придёт в голову использовать то что называется гончарной глиной.

Синяя кембрийская глина из Леруа Мерлен продаётся не в виде мелкодисперсного порошка, не в виде замазки, а в виде полусухих комочков и в таком виде она не расплывается при поливе.

[akr74]

Гера, скатав колбаску или шарик вы сделали, скажем так, самый простой, грубый экспресс анализ в домашних условиях, на основании которого утверждать, что это именно глина нельзя.

[Г_Г]

Провести экспертизу чтобы точно определить содержание 29.99% или 30.01% глинистых частиц?
Этот спор не имеет смысла, подобно тому что стакан наполовину полон или наполовину пуст.

[akr74]

Считаете, что у вас на участке и в цветочных горшках - глина, дело ваше. На этом дискутировать на эту тему больше не вижу смысла.

[Olen-ka]

Я постараюсь впредь не участвовать.

Все что я хотела сказать, уже сказано. 

Тот кто интересуется, прочитает, я надеюсь...

Татьяна, лично моя просьба - участвуйте, пожалуйста! Я, например, задавалась вопросом, почему хвойную подстилку нужно снимать только верхние 5 см, ведь намного удобнее накопать сразу глубже в одном месте, как и луговой грунт. Недавно прочитала Ваше предостережение недокопаться на лугу до подзола, и теперь точно не буду экспериментировать и использовать белозем в качестве "суперглины, на которой все волшебно растет"(у нас на север от Москвы как раз те самые почвы)

[Сава]

Не то вы Ольга просите.
Вот если бы Татьяна написала большую подробную статью - это было бы действительно интересно.
Отрывочные же высказывания не представляют ценности для простого-массового читателя.

 

Ваше деление глины по цвету не обосновано ничем.

Обосновано.
Я не могу написать не указав цвета.
В таком случае простые читатели накопают бог знает чего.
А, с указанным цветом повышается вероятность того, что накопают то, что я имел в виду или что-то подобное, что, я думаю, будет не хуже красной глины.

Про голубую глину Татьяна написала

а голубоватая присутствием микропримесей элементов хроматофоров или тем же железом, но в двухвалентной форме.

- те есть, она может содержать железо, а может и не содержать.
А в красной железо обычно есть.

Кроме этого у красных глин кажется есть еще одно свойство. Пойду у профессионалов спрошу действительно ли я правильно понял написанное в книге.
По этой причине не указываю о чем речь.

[Сава]

Вот кстати еще
 

В красный цвет почву окрашивают окислы железа. Чем больше железа, тем более насыщенный красный цвет. Почвы серого цвета совсем бедны такими окислами.

В отличии от Татьяны я понимаю, что это обобщение. И не цепляюсь к словам.
А, ведь можно было бы прицепиться - неправильно мол вы написали, в серых Российских глинах/суглинках железа может быть столько же.

[Сава]

скатав колбаску или шарик вы сделали, скажем так, самый простой, грубый экспресс анализ в домашних условиях, на основании которого утверждать, что это именно глина нельзя.

Выделенное жирным шрифтом безусловно правильно.
А, вот подчеркнутое... это обобщение из учебника для техникума.

Скажите, Александр, какой процент достоверности у этого грубого экспресс анализа для России?
Я где то читал, что если не брать отдельные регионы, то вполне приличный.

Еще, если можете, дайте полное-развернутое толкование подчеркнутых слов.

[Маринамуха]

Алексей, хотелось бы узнать, зачем жителю иной страны  данные по проценту достоверности " этого грубого экспресс анализа для России"  по глинам ? Шпионите потихоньку, что ли ?   

[akr74]

Алексей, скатывание колбасок или шариков годится для самого поверхностного, обывательского анализа, не учитывающего структуру, физических, химических и т.д. свойств грунта. Это делается в тех случаях, когда у огородника или строителя нет денег или желания делать геодезию участка. Еще раз повторю, что скатывание колбасок - крайне не информативный метод.

[alexandr059]

Одним важны шашечки на машине, а другим важно добраться до места.

Кому нужен будет результат, попробуют разные варианты.

Вообще считаю грунт лишь субстратом, местом для размещения корней.

Для корней важно, чтоб сустрат не способствовал гниению.

Мои субстраты этому требованию отвечают.

Удобрение я туда вношу отдельно.

Питательные субстраты нужны для томатов например. Но их то я не выращиваю. 

Выращивал дома например петрушку, землянику, малину, ежевику. Им я делал совершенно другой питательный субстрат, а точнее - просто купил самый дешевый магазинный грунт в пакете для рассады. О чем до сих пор жалею, тк дома теперь повсюду мошки, но указаным растениям грунт нравится.

Надо подбирать подходящие среды для выращивания каждого растения, заботится о правильности выбора, а не о правильности названия.

Петрушка, ежевика в грунте, в котором у меня растет муррайя, баобаб, саговники, пальмы и пр, растет очень плохо например. Поэтому, пожалуйста, не нужно ставить в пример свои садовые участки. Пример неподходящий.