Сообщений в теме: 608

[siv237]

Рецепт использую Чеснокова.

 

Можно пожалуйста указать, на какой странице написан рецепт:

http://www.ponics.ru/lib/chesnokov.pdf

[siv237]

Вот сама таблица с расчетами в молях и баланс анионов и катионов. Пожалуйста укажите недочеты в расчетах если таковы имеются

Screenshot_1.jpg

У вас получается жуткий перекос аммония и не мудрено с учетом отсутствия калиевой селитры и переизбытка аммиачной.

Так, как вы не указали фактический состав солей, я рассчитал по своей базе своих солей: N(NO3):81 N(NH4):58 P:37 K:189 Ca:33 Mg:28 S:95

 

Этот калькулятор не может считать правильные растворы с точки зрения соотношений форм азота.

Сообщение отредактировал siv237: 12 January 2019 - 19:17

[Limi]

Пожалуйста укажите недочеты в расчетах если таковы имеются

Вбейте в ваш калькулятор и покажите что получилось:
Kristalon Red (NPK 12-12-36) - 0.65
Магний Сернокислый - 0.2
Кальцевая селитра - 0.4
Rexolin ABC - 0.01

я написал на глазок.
Соотношения форм азота будут допустимые.

Сообщение отредактировал Limi: 12 January 2019 - 19:58

[Limi]

Просто у меня подпор и говорить об измерениях в этой системе смысла не много, так как разница между внешним подпором и внутренней зоной корней может быть очень большой.

,,,
Расскажите когда и для чего вы (для подпора) используете приборы?

Сообщение отредактировал Limi: 12 January 2019 - 20:43

[siv237]

Для пассивного подпора я не использую особых средств измерения, так-как толку от них мало. Так иногда ручными измерю.

А вот активный подпор, в котором все как в пассивном, но периодически через субстрат проливается раствор и промывает внутреннюю емкость, мне интересен так сказать с научной точки зрения. Хочу определить влияние условий на рост растения (подопытный томат черри). Рост и развитие напрямую связанно с потреблением солей, а значит задача сводится к вычислению расхода солей.

На этом форуме нет смысла подробно расписывать, так как не совсем в тему и не относится к цитрусам и экзотам, а больше к технической стороне измерений, а именно разработке универсального измерителя достаточной точности из доступных компонентов.

Если заинтересует, тут можно глянуть: http://forum.ponics....20656#msg120656

Сообщение отредактировал siv237: 13 January 2019 - 05:52

[vilyam1]

Вбейте в ваш калькулятор и покажите что получилось:
Kristalon Red (NPK 12-12-36) - 0.65
Магний Сернокислый - 0.2
Кальцевая селитра - 0.4
Rexolin ABC - 0.01

я написал на глазок.
Соотношения форм азота будут допустимые.

 

Вот что получилось   Screenshot_1.jpg   110.18К   0 Количество загрузок:

[Limi]

Мне кажется ваш калькулятор с глюками.
Может завтра будет настроение, пересчитаю сам вручную.

Так иногда ручными измерю.

Никакой конкретики.
Начинаю себя тихо ненавидеть за то, что с гидропоникой связался.

[vilyam1]

Не вопрос жду ваших расчетов может и мне подскажете толковый калькулятор

Сообщение отредактировал Nyima: 13 January 2019 - 14:58
НЕ ЦИТИРУЙТЕ ПРЕДЫДУЩЕЕ СООБЩЕНИЕ!

[siv237]

Никакой конкретики.

А какую конкретику вы хотите? Гидропоника лишь метод питания. Причем в этом секторе растениеводства очень малоизученный. Пока это удел энтузиастов и нет почти готовых решений как с землей в горшочно/кадочной культуре. Гидропоника в основном развивается в промышленных масштабах, а домашняя лишь на плечах энтузиастов.

[siv237]

По калькулятору, каждый пока сам лепит свой, ведь в этом деле важнее понимать что и как, а не просто верить.

Вот например мой онлайн калькулятор, на основе моих личных соображений и некоторых идей с форумов и из книг.

 

Набросал на google-docs таблицу расчета навесок простыми солями.
https://goo.gl/Cfs7Fz

Позволяет быстро проверить любой макропрофиль на собираемость шестью основными солями.
Позволяет оценить соотношения и ЕС в исходном профиле и скорректировать их.

Заполнять нужно только желтые поля, все остальные поля расчетные.

Берем профиль из соседнего листа, копируем и вставляем в строку исходный профиль только значения.

В меню файл можно скачать расчет в формате excel и использовать локально.

Инструкция
1. Заполнять поля нужно руками, или если производится копирование, делать вставку только значений!

Сначала заполняем профиль найденный в сети или свой. В таблице "СРАВНЕНИЕ ПРОФИЛЕЙ" в строке исходный профиль.
В таблице - "СРАВНЕНИЕ СООТНОШЕНИЙ" рассчитаются базовые соотношения этого профиля и его электропроводность ЕС
Их надо скопировать в строку ниже. Расчетный и исходные профили должны совпасть по значениям. Если сера не совпала, значит профиль был не очень правильным.

Далее смотрим в таблицу "МАКРО-УРОВЕНЬ. РАСЧЕТ НАВЕСКИ СОЛЕЙ". Если все навески солей больше либо равны 0, значит профиль получается собрать этими солями. Если появились красные полосы и минусовые значения, значит раствор не собирается.

Для правильности расчета необходимо внести процентовки солей. Для проверки верности процентовок в поле маркировка удобрения будет выведены предположительные значения, которые нанесены на пачке. Если они совпали с фактическими, то все верно и удобрение заполнено правильно.
Если нет, нужно попробовать поизменять соотношения, пока профиль не сойдется, а соотношения не станут приемлемыми.

Дополнительно в поле сходимость выполняется проверка того, что процентовки заданы верно.

Калькулятор позволяет рассчитать объем растворов солей в жидком виде. Нужно заполнить значения концентрации в граммах соли на литр воды и отмерять объемы шприцем.

Аналогично с микроэлементами.
Заполняем в таблице "МИКРО-УРОВЕНЬ. РАСЧЕТ НАВЕСКИ СОЛЕЙ И ХЕЛАТОВ"
Задаем микропрофиль (хотя его трогать обычно не надо, он универсальный) и задаем процент действующего вещества.

 

[vilyam1]

Таблица неплохая но что б вносить изменения нужен доступ и хотя бы что б один раз показали как ней пользоваться. Пожалуйста если вам не сложно показать или снять видео как правильно ней пользоваться, что б наглядно было видно.

[Limi]

Kristalon Red (NPK 12-12-36) - 0.65
Магний Сернокислый - 0.2
Кальцевая селитра - 0.4
Rexolin ABC - 0.01

Соотношения форм азота такие, какие я считаю нужными.

N 108
(N-NO3) 96
(N-NH4) 12
P 27
K 156
Ca 60
Mg 19
S 26
B 0.17
Cu-EDTA 0.17
Fe-EDTA 0.68
Mn-EDTA 0.53
Zn-EDTA 0.25
Mo 0.029

Я считал вручную. Не гарантирую за точность. Дайте проверить специалисту.

[vilyam1]

А от какого рецепта отталкивались?

[Limi]

... да ни от какого, составил из ваших компонентов.
По сравнению с рецептом Сергея здесь микроэлементов больше.
Пондерозе фосфора нужно меньше, вот и получилось что надо.

подскажете толковый калькулятор

Ни одного годного (под мои требования) я не встречал.

Сообщение отредактировал Limi: 13 January 2019 - 22:59

[mks]

Последнее время пользуюсь калькулятором HydroBuddy 1.50. Советую найти версию 1.50, ну или попробовать другую, но не последнюю HydroBuddy 1.62, которая имеет неприятные глюки с выбором/сохранением удобрений для расчета.

Преимущества:

1. Простота использования (есть хелп в самой программе).

2. Расчет по нитратным и аммиачным формам азота.

3. Автоматический подбор заданной формулы (если говорит, что какое-то удобрение не используется, то нужно удалить его и сделать перерасчет).

4. Возможность расчета концентратов с учетом их смешиваемости (А и В растворы).

5. Расчет приблизительной ЕС получаемого раствора. 

Недостатки:

1. Невозможность сохранить раствор в программе (но можно выгрузить в ексель).

2. Мелкие баги.

[Fest]

Последнее время пользуюсь калькулятором HydroBuddy 1.50.

И мне очень нравится эта программа   Правда, делаю в ней расчеты не для гидропоники, а для подкормок на безземельный субстратах. Можно использовать либо автоматический расчет для выбранного профиля и нужного объема раствора, либо вводить количество солей вручную и смотреть на конечный результат (переключатель "Calculation Type" в первом окне внизу).
Вот пример расчета раствора, используемого в Бразилии для выращивания саженцев на безземельных субстратах с использованием фертигации (капельный полив раствором с удобрениями):
 HydroBuddy_1.jpg   181.98К   0 Количество загрузок:  HydroBuddy_2.jpg   165.88К   0 Количество загрузок:

 

Можно без проблем завести свои удобрения. Автоматически конвертирует значения, указанные для P2O5 и K2O в чистые P и K:
 HydroBuddy_3.jpg   123.14К   0 Количество загрузок:  HydroBuddy_4.jpg   68.76К   0 Количество загрузок:

 

У меня на мониторе крупный шрифт, поэтому не все надписи на кнопках влезают

[vilyam1]

Не могу найти версию HydroBuddy 1.50. А вот версия 1.62 есть. Может поделитесь если не жалко?

Сообщение отредактировал vilyam1: 14 January 2019 - 20:28

[Limi]

И мне очень нравится эта программа

Скачал с родного сайта HydroBuddy 1.62.
У меня на 64-битной Windows7 вроде пока все работает.
Программа понравилась.

С английским у меня туговато.
Подскажите как водить количество солей вручную?
"Calculation Type" переключатель поставить на "Calculation from Weights" а дальше?
Куда вводить?

Сообщение отредактировал Limi: 14 January 2019 - 21:03

[Fest]

Подскажите как водить количество солей вручную?
"Calculation Type" переключатель поставить на "Calculation from Weights" а дальше?
Куда вводить?

В моем сообщении на третьем снимке (там, где выбор списка солей для раствора) для каждой выбранной соли (в списке справа) нажимаете "Set Weight" и вводите количество в граммах.

[Limi]

Спасибо, разобрался.