Сообщений в теме: 147

[akr74]

Расскажу о своей борьбе с упрямым Тарокко. Получил его в позапрошлом году симпатичным кустом. Но потом началось. Он упрямо гнал жировик. Несколько раз прищипывал его. Один раз полностью вырезал. Но апельсин упорно гнал жировик снова. Плюнул на это дело. Тарокко благополучно отсушил все соседние с жировиком ветки. В это время я занимался утепелением лоджии под оранжерею и озадачился будущей расстановкой растений на лоджии. Часть растений пришлось бы ставить вплотную к парапету лоджии и нижние ветки оказались бы без освещения (это потом уже решил установить на лоджии зеркальные панели для подсветки нижних ветвей). Тогда решил сделать из Тарокко растение на высоком штамбе. Загнул жировик в "дугу", притянув верхушку побега к горшку. Через некоторое время, из верхней почки загиба вырос крупный побег. Получилось две ветки. Второй побег тоже пригнул вниз. Из многих почек обеих ветвей начали расти побеги. В итоге получилась довольно густая, сбалансированная крона на высоком штамбе. Отдельных жировиков больше не наблюдаю. Высота растения, примерно, 1,6м. Таким кустиком Тарокко ко мне приехал. Сразу начал расти жировик. Все остальные ветки, в последствии, были отсушены.  061020102147.jpg   86.04К   60 Количество загрузок:  DSC07476.JPG   134.41К   67 Количество загрузок: Пригибание ветвей и начало роста почек.  DSC09712.jpg   92.56К   65 Количество загрузок:  DSC09713.JPG   55.73К   58 Количество загрузок:  DSC09714.JPG   56.12К   57 Количество загрузок:  DSC09715.jpg   137.19К   58 Количество загрузок: Результат.  DSC09784.jpg   186.05К   58 Количество загрузок:  DSC09787.jpg   196.23К   49 Количество загрузок:  DSC09788.JPG   104.64К   46 Количество загрузок: Аналогично поступил с мандарином Куно. Таким он приехал в позапрошлом году.  DSC05719.JPG   61.22К   38 Количество загрузок:  DSC06015.JPG   61.97К   37 Количество загрузок: И вырос "дрыном" высотой до 1,4м. После этого я его загнул в "дугу" и получил три веточки в нужном месте кроны.  DSC09709.JPG   98.16К   38 Количество загрузок:  DSC09710.JPG   79.15К   38 Количество загрузок:  DSC09781.jpg   195.51К   34 Количество загрузок:  DSC09782.JPG   92.79К   33 Количество загрузок:  DSC09783.JPG   93.44К   21 Количество загрузок: Метод пригибания ветвей очень полезен в деле формирования растений с "испорченной кроной". Смело пригибайте ветки или вообще сворачивайте растение в кольцо. В верхней точке загиба получите нужные ветки. Затем, обратно выпрямите растение и получите пропорциональную крону. Таким способом поправил кроны уже, примерно, у десятка своих растений. Правил кроны у апельсинов, мандаринов, лимонов, лаймов, помело и т.д. Единственно, нужно терпение. На правку Тарокко потратил год. На Куно - полгода. Кроме метода пригибания ветвей, применяю скручивание ветвей, управляемые надломы и притягивание ветвей в направлениях, нужных для формирования пропорциональной кроны. О чем уже рассказывал в соответствующих темах форума.

[akr74]

Так же поступил с Марисолем. Рос непродолжительное время симпатичным кустом и вдруг погнал мощную ветку, выросшую до 1,4м. На самой верхушке ветка начала ветвиться. Получилась безобразная крона. Внизу, у места прививки - кустик и из гущи этого кустика торчит палка с рогаткой наверху. Загнул эту ветку в кольцо и также получил ветки в нужных местах. Таким Марисоль получил.  DSC05723.JPG   76.47К   38 Количество загрузок: Непродолжительное время был таким симпатичным кустиком.  DSC06010.JPG   69К   47 Количество загрузок:  DSC07551.jpg   112.44К   44 Количество загрузок: Таким стал. Если убрать верхние ветки слева, то можно увидеть, какая ветка выросла. Видно место загиба.  DSC09799.jpg   94.09К   52 Количество загрузок:  DSC09803.jpg   99.31К   39 Количество загрузок:  DSC09800.JPG   88.56К   35 Количество загрузок:  DSC09801.jpg   92.16К   27 Количество загрузок:  DSC09802.jpg   73.14К   53 Количество загрузок: Вообще, думаю, что цитранж очень мощный подвой и больше подходит для выращивания цитрусов в оранжерейных условиях. Многие из моих цитрусов вымахали под 1,5 метра. Примосоле так вообще дорос уже до 1,7 м и это за 2 года. Не отстает Сайгон, Куно, Нова и В.нэвел. При этом, крона у них с достаточным ветвлением, а не отдельные палки. Предполагаю, что бесполезно пытаться вырастить компактные растения на таком подвое. Большинство моих чешских апельсинов страдали "выбросом" жировиков и отсушкой соседних веток. Но потом, при грамотном формировании кроны из этих жировиков, получаются красивые растения. А уж сколько снял воздушных отводок на этих крупных побегах! Как только заметите такие побеги на цитрусах (на переднем плане фото), готовьтесь к кардинальному изменению облика своего растения. Выщипывание такого побега ничего не даст. Жировик начнет расти в другом месте. Главное, грамотно использовать силу его роста. Остальные же ветки остаются в заторможенном состоянии. В случае с апельсинами - отсушиваются растением.  DSC07521.JPG   125.09К   82 Количество загрузок:  DSC07483.JPG   123.9К   77 Количество загрузок: Но хочу отметить, что все мои наблюдения не являются окончательной истиной. Рост цитрусов зависит от многих факторов. Мои чешские цитрусы ведут себя так, как я описАл. Причем растения разных видов и сортов.

[Маруся]

Саша, спасибо за наблюдения. Информация к размышлению... У меня Тарокко все время отсушивает прирост - наращивает хорошие ветки, а потом все это отсушивает почти до основания...

[Adalet]

Александр, очень интересно. Мои чехи, такие же, как у Вас, совершенно не хотят расти, что Сайгон, что Вашингтон. Вашингтон вообще только цветет, за 2 года практически не вырос. А у Вас под 2 метра, надо же. Мне бы таких "растунов" И да, жировиков на своих ни на ком не было ни разу.

[akr74]

Мне бы таких "растунов" И да, жировиков на своих ни на ком не было ни разу.

"Растуны", конечно, это хорошо, но чувствую, что через пару лет на лоджии будут плотные заросли до потолка. Это еще один стимул перебраться из Перми в южный регион и построить оранжерею. А жировики гонит даже кумкват Маргарита. Сейчас буду внимательно наблюдать за этим побегом. Кроме этого Маргарита, отращивает огромные листья лопухи. При этом обильно отцвел и завязал около 40 плодиков. Правда, большинство все равно скинет.  DSC09804.jpg   97К   39 Количество загрузок:  DSC09806.jpg   61.8К   42 Количество загрузок:  DSC09809.jpg   65.9К   42 Количество загрузок:  DSC09805.jpg   76.25К   36 Количество загрузок:  DSC09807.JPG   80.43К   35 Количество загрузок:  DSC09808.jpg   80.35К   24 Количество загрузок:

[mirtik]

Александр, Вы пишете, что загнули ветку в кольцо на Марисоле, а как Вы её закрепили чтоб она не выпрямлялась назад? Привязываете к стволу (к горшку) или утяжеление какое крепите? У меня на Фаустримедине облетели все листья и остался один живой крепкий жировичок, я его скрутила в кольцо и привязала к стволу у основания. Картинка ещё та, больно смотреть... Вы так закрепляли свои веточки? Спасибо.

[akr74]

Чтобы пригнуть ветки в горизонтальное положение, притягиваю их нитками к буртикам горшка. Все свои цитрусы специально сажаю в горшки с буртиками. Делаю это с прицелом на дальнейшее формирование растений. А такое формирование необходимо абсолютно у всех растений независимо от возраста. Буртики горшков нужны для зацепа за них больших канцелярских скрепок. К ним привязываю толстую нитку. Ниткой притягиваю ветки в нужное положение. Как это делаю также рассказывал и показывал на форуме. Чтобы загнуть растение в кольцо, привязываю его верхушку к стволу. Как только побег или побеги из верхней точки загиба вырастут достаточной длины (примерно такой же, как верхняя часть жировика (или побега 0-го порядка) от развилки новых побегов), отвязываю растение и распрямляю загнутую часть жировика. Теперь она станет веткой первого порядка и новые веточки вместе с этой частью жировика (или побега 0-го порядка) станут равноценными ветками первого порядка. Чтобы распрямить ветку я осторожно загибаю ветку в обратное положение. Если ветка сильно одревеснела и плохо возвращается в исходное положение, то делаю управляемый надлом с заматыванием ранки (трещины коры) изолентой. Через месяц снимаю изоленту. Рана аккуратно зарастает каллюсом. На время выпрямления привязываю изолентой сварочный электрод к стволу. К нему ниткой притягиваю загнутую ветку (бывший жировик или побег 0-го порядка). Пример. Лимон из Турции рос одним побегом. Прищипки на него не действовали и он не ветвился. Все равно рос из верхней почки. Загнул его. Получил две веточки. Выпрямил растение обратно. Получил 3 ветки первого порядка.  DSC09796.jpg   65.04К   47 Количество загрузок:  DSC09797.JPG   67.72К   58 Количество загрузок:  DSC09813.jpg   67.04К   51 Количество загрузок:  DSC09814.jpg   68.58К   45 Количество загрузок:  DSC09816.jpg   69.44К   45 Количество загрузок: Другой пример. Апельсин Сангвинелли. Моя прививка на сеянец помело. В основном росла одна ветка. Остальные отставали в росте. Загнул ее. Отстающие ветки почти догнали загнутую ветку в росте. Но выпрямлять обратно ее не буду, пока не добьюсь ее ветвления.  DSC09810.jpg   93.89К   43 Количество загрузок:  DSC09811.jpg   87.74К   37 Количество загрузок:  DSC09812.jpg   98.72К   41 Количество загрузок: Третий пример. Грейпфрут (помело?) Сиаменсис. Прививка моя на сеянец помело. Это уже окончательный вид растения после загибания и выпрямления. Уже не определить, где здесь бывший побег 0-го порядка.  DSC09817.jpg   100.46К   43 Количество загрузок:  DSC09819.jpg   84.57К   42 Количество загрузок:  DSC09818.JPG   62.29К   27 Количество загрузок: У всех растений, формируемых загибанием побега 0-го порядка с целью получения ветвления растения, потом как бы отсутствует "верхушка" и доминирующий побег. По внешнему виду получается, что как будто растение начало ветвиться из верхушечной почки. Таким способом из растений, растущих "удилищем", можно сформировать растение на штамбе, причем высота штамба будет задана, примерно, высотой верхней точки загиба побега.

[mirtik]

Спасибо большое, Александр, и простите меня за оффтоп, уважаемые модераторы!

[Люранж]

Замечательный способ формирования красивой кроны, я воспользовалась им, теперь у меня несколько красавцев, главное что не пришлось резать, сейчас я только прищипываю молодые побеги и уже есть на что полюбоваться.

[Габричка]

Как распознать жировик? 

Прошлым летом приобрела пору лимонов. Всё лето их выхаживала. Один лимон погиб (не пережил зиму), а вот второй только начал расти, первый раз за всё время, что находится у меня и прирост мощный, активный. Это жировик или просто растение пошло на поправку и тратит накопленную за долгие месяцы энергию? 

[ЭУСТОМА]

Если была бы фотография... У Вас это скорее всего просто хороший прирост. Выросший жировик сразу выделяется в кроне тем, что он толще остального прироста, имеет очень быстрый, практически вертикальный рост, может появиться из спящих почек на стволе, из пеньков в месте сильной обрезки.

Вот, нашла сайт с подробным объяснением, что такое жировики или волчки:

http://blog.homecitr...fat-branch.html

[Габричка]

Наталья огромное спасибо! Очень полезная статья.

У меня не жировик 

[плутоша]

Пригнула жировой побег на своем мейере еще в июне. Ну хотя бы одна почка проросла за 9 месяцев!

[Надёжка]

Да, заметила такую особенность, не уверена, что это правило, но толстые побеги не реагируют на пригибание. 

[Tavan]

+1. Вторая весна будет, как пригнула толстую ветку с целью получить прирост на ней. Прироста ноль! Зато цветем-с по всей длине из каждой почки!

[плутоша]

А у меня ни прироста ни цветов на этом жировике, зато листья больше моей ладони. И жирные такие, темные. Подожду еще немного и порежу на черенки.

[Марико]

Пригнула жировой побег на своем мейере еще в июне. Ну хотя бы одна почка проросла за 9 месяцев!

Татьяна, у меня именно Мейеры очень активно пошли в рост после применения цитокининовой пасты. Тема про нее на форуме есть, покупала тоже здесь.

[плутоша]

Спасибо, Марина! Такое простое решение мне в голову не приходило... Буду искать пасту.

[ЭУСТОМА]

Были и у моих укорененных дичков такие волчки, но на мой вопрос почему такие, мне никто не ответил.

Причины возникновения волчков коренятся в стремлении деревца улучшить свои условия существования, иногда - это борьба за жизнь.

 

Если, например, проведена сильная (или неправильная) обрезка, а потом деревце получило очень большую порцию подкормки.

 

Просто большое поступление питательных веществ, которое растение пытается усвоить. Когда деревцу слишком хорошо и оно жирует.

 

Такая реакция может быть на травмы, вымерзания кроны. Тогда дереву нужно восстановить крону в короткие сроки - появляются мощные жировики.

 

Волчки могут быть и результатом стремления деревца выйти в верхний, более освещенный ярус, когда верхние почки и ветки плохо развиты.

 

Стрессы.

 

Стареющее дерево таким образом стремится омолодить себя.

 

Бывают растения, предрасположенные к развитию волчков. (сортовая или видовая особенность)

[Sveta-waw]

Цитрону Рука Будды  уже в марте исполнилось три года, а он не цветет. Получается, что он у меня состоит  из одних жировиков-волчков http://piccy.info_clear/view3/7965485/5c3d5454766fcd0a4551ba225e531b40/http://i.piccy.info_clear/a3c/2015-03-29-04-57/i9-7965485/180x240-r

И все меры - обрезка, пригибание, прививка ни к чему не приводит   . Сегодня его помыла, и часть жирных веток согнула и перетянула веревками верхушками вниз.

http://piccy.info_clear/view3/7965482/b6d0f8290a025a5da66e59f7e86a31bd/http://i.piccy.info_clear/a3c/2015-03-29-04-55/i9-7965482/180x240-rhttp://piccy.info_clear/view3/7965484/d9afce6f443f10a7480b5fd3b87fb1ca/http://i.piccy.info_clear/a3c/2015-03-29-04-56/i9-7965484/240x180-r

Вот еще одна жирная ветка выросла http://piccy.info_clear/view3/7965486/def2293902400553ac7ea7ce24ee61a8/http://i.piccy.info_clear/a3c/2015-03-29-04-59/i9-7965486/354x472-r