Сообщений в теме: 439

[borisnay]

Скажите пожалуйста если в течении дня темп. в январе при холодной зимовке поднимется выше +17 (АЛЕКС говорил что выше подниматься не должна) они проснутся что ли и что тогда?
У меня на балконе как на Марсе интервал температур от -5 до +26 в январе бывает. Как говорится что делать?

Саид, здравствуйте.
Такой перепад температур в январе на балконе для России необычен. Видимо Вы обитаете там, где днём достаточно интенсивно светит и греет солнце.
Что делать? - Всё просто: Если температура выше +17, то растения начинают активно вегетировать. А для полноценного вегетирования им необходимо достаточное освещение. Если температура в пределах +10, но не ниже 0, цитрусовые находятся в состоянии покоя и почти не вегетируют. При этом особой потребности в освещении им не нужно.
Ваша задача - исключить перепад температур, и выбрать температурный диапозон для своих растений - покой, или вегетация.
Или заведите себе суккуленты.

[borisnay]

Я смотрю у Вас и конденсата на стеклах нет. У меня же он ручьями течет. Думала хоть пленка спасет о него, но он и на пленке образуется.

Татьяна, конденсат периодически появляется, если на кухне готовится много еды, а на улице крепчает мороз. Просто сегодня утром никто ещё ничего приготовить не успел, а за окном потеплело. -8 всего.
Ваш опыт подтверждает эфективность такого простого и недорогого способа утепления застеклённых лоджий - балконов.

[Татьянка]

Борис, у меня конденсат всегда и балкон выходит из комнаты, а не из кухни. Просто, видимо, все это связано с неправильным остеклением. А завесить полностью окна пленкой мне подсказал тот же конденсат, когда в прошлом году он замерз на стеклах приличной шубой и сразу теплее стало. Ветер уже не так продувал балкон.

[masia]

Купила, повесила градусник, сделала небольшую тепличку для лимона (сверху только крыши нету и снизу немного места, чтобы засунуть руку с водой). Мы придумали еще вот что. О подобном еще ни разу не слышала, зацените. Вечером, когда температура понижается, кипятить кастрюлю воды и выносить на балкон, ставить возле растения на растоянии 1,5 м. Так и температура увеличивается на всем балконе - проверено, и влажность во много раз. Могут ли быть побочные эффекты, кто подскажет?! Заранее спасибо)))

[matievski]

Вреда не будет, кастрюля очень быстро остынет, и если температура урадет ниже нуля тут начнется вред.
Я использую газовый баллон и для обогрева, и для повышения влажности, и для увеличения СO₂ - Маленький фитилек горит постоянно. Баллон на 10 литров газа хватает на 20-25 дней.

 

 

А на 4-м этаже такой обогрев опасен. Газовые службы запрещают использовать баллоны со сжиженным газом выше 3-го этажа.

[borisnay]

Купила, повесила градусник, сделала небольшую тепличку для лимона (сверху только крыши нету и снизу немного места, чтобы засунуть руку с водой). ..

Аня, здравствуйте.
Вы весь балкон заклеили плёнкой, или локально только вокруг лимона?
Надо утеплить весь балкон!!! Небольшая тепличка не поможет, если температура на балконе упадёт ниже 0.
Сделайте, как Татьянка и откройте дверь в комнату. Пока не поздно! Я прошлой зимой немного опоздал. :(
А с кастрюлей...
В периоде покоя любое колебание температуры и влажности ничего хорошего растению не даст.

[Aлекc]

у меня конденсат всегда и балкон выходит из комнаты, а не из кухни. Просто, видимо, все это связано с неправильным остеклением. А завесить полностью окна пленкой мне подсказал тот же конденсат, когда в прошлом году он замерз на стеклах приличной шубой и сразу теплее стало. Ветер уже не так продувал балкон.

После переезда на новое место жительства я успел до зимы утеплить лоджию и поставить рамы с одинарным стеклом. В первую зиму на остекленной лоджии не решился оставлять растения, просто наблюдал за температурой. В январе в солнечные дни воздух в лоджии прогревался до +20 град. и выше, а в ночные часы температура была чуть выше, чем на улице. Стекла днем оттаивали, но к вечеру покрывались толстой ледяной шубой и каждое утро приходилось собирать с подоконников почти ведро воды. На вторую зиму по всему периметру остекления натянул полиэтиленовую пленку одним куском. На потолок и подоконник вначале наклеял полоски утеплителя (обычный утеплитель на клеевой основе для уплотнения оконных рам), к нему прижал пленку и закрепил ее при помощи деревянных реечек (штапиков). Получился второй слой герметичного "остекления". Растения остались зимовать в лоджии при открытой двери в комнату. Температура в лождии существенно повысилась, конденсата на пленке не было, хотя влажность воздуха и в комнатах, и в лождии никогда ниже 70-80% не опускается. Электротепловентилятор включал лишь при температуре наружного воздуха ниже -20 град. Первая зимовка прошла успешно, таким же образом растения в лоджии прожили еще две зимы и только потом поставил деревянные рамы с двойными стеклами.
Татьяна, проверьте нет ли у Вас зазоров между стыками пленки и плотность ее прилегания в местах крепления - просачивающийся холодный воздух может быть причиной появления конденсата.

[said]

Ваша задача - исключить перепад температур, и выбрать температурный диапозон для своих растений - покой, или вегетация.

Спасибо Борис теперь я понял надо действовать технически , вчера в одной из веток обнаружил фотографию - реле- термостат, по виду Советского производства. Вот этот прибор или аналогичный спасет ситуацию, и автоматические шторы на окна. А перепад -5 +26 - реальные температуры позапрошлого года. -12...+26 Было в прошлом году.

[Aлекc]

Саид, сейчас в продаже есть масса простейших дешевых обогревателей со встроенными термостатами. Вот такой электротепловентилятор итальянского производства способен в помещениях площадью свыше 4 кв.м в течение нескольких минут установить и поддерживать заданную температуру (диапазон от +5 до +30 град.)  Обогреватель.JPG   140.14К   21 Количество загрузок:

[zogri]

Вреда не будет, кастрюля очень быстро остынет, и если температура урадет ниже нуля тут начнется вред.
Я использую газовый баллон и для обогрева, и для повышения влажности, и для увеличения СO₂ - Маленький фитилек горит постоянно. Баллон на 10 литров газа хватает на 20-25 дней.

А на 4-м этаже такой обогрев опасен. Газовые службы запрещают использовать баллоны со сжиженным газом выше 3-го этажа.

[Ольга А.П.]

Я проблему прохладной зимовки решила следующим образом. Дело, конечно, не обошлось без конкретного участия мужа: идеи очень осторожно подбрасывала я, а он всё конструлил, проявляя творческий подход, между прочим, при крайне негативном отношении к моему увлечению.
В итоге окно у меня оказалось отгороженным от жаркой (Т=25-30⁰) комнаты п/эт. пленкой, которая сверху лежит на самодельном плафоне, согнутом из листа кровельного железа с вмонтированной эл.арматурой на 6 энергосберегаек. ЗА плафоном в оконном проеме имеется штанга для подвешивания растений (и увеличения вместимости подоконника), которая тоже удерживает пленку. По середине укрытия вшита "молния" для удобства общения с зимовщиками и коррекции температуры на подоконнике. Внизу пленка прижата к пенопласту, подложенному под горшки, обычной бельевой резинкой. Конструкция требует усовершенствования, т.к. около форточки (а она постоянно открыта) образуется зазор, и все время надо следить и подтягивать пленку. Температура на подоконнике держится в пределах 12-18⁰. Один раз, когда ночью был сильный мороз, при открытой форточке, Т упала до +4⁰. Сейчас, когда на улице -2⁰, в комнате +27⁰, а на подоконнике - +18⁰. Растениям, похоже, такая зимовка нравится: массового листопада не наблюдалось, а сейчас уже просыпаются почки, начинается рост молодых побегов и появление бутонов.
 P1040277.JPG   138.75К   148 Количество загрузок:  P1040278.JPG   57.72К   134 Количество загрузок:  P1040313.JPG   48.12К   67 Количество загрузок:  P1040302.JPG   75.68К   45 Количество загрузок:

[Александра]

Завидую Вам, Ольга, белой завистью. У меня, конечно, все намного примитивнее. Мой муж тоже крайне негативно относится к моему увлечению, но делать что-нибудь не будет тем более. О дополнительной подсветке я могу только мечтать. Но температура у меня тоже где-то +18, а при открытом окне опускается до + 10. Хотя подоконник у меня пластиковый, тоже думаю положить пенопласт - из-за холодных ног, наверное, полетели листики.

[Ольга А.П.]

Ольга, хорошая конструкция! Муж у Вас МОЛОДЕЦ! И (при крайне негативном отношении к моему увлечению) это Вам показалось!

А может негативное отношение есть, но для любимого человека делает все возможное- тем более ценно!

 

Спасибо всем за такую высокую оценку нашего ("мы пахали") изобретения. Особенно это приятно мужу - у него сегодня день рождения. Теперь после таких теплых слов от общественности он, я надеюсь, не сможет не усовершенствовать эту конструкцию к следующей зиме.

[Григорич]

Я вот заинтересовался вопросом... полезна ли досветка при холодной зимовке? (+10)
Какие процессы она стимулирует? Идет ли активно фотосинтез? Если да, то возможно все силы идут на развитие корневой системы? Или на укрепление иммунитета... Ведь этот весь свет куда-то должен "деваться", а если основные процессы роста и цветения заторможены или вовсе остановлены, то как распределяются образуемые питательные вещества? Хочется услышать мнение знатоков

 

Серьёзный вопрос, поставленный Михаилом более двух недель назад в теме "Часто задаваемые вопросы по освещению цитрусов", остается без ответа... Возможно так случилось потому, что ответ на него сформулировать очень непросто. А возможно и по причине несколько отдаленной, косвенной связи затрагиваемых проблем физиологии зимующих растений с форумом "Средства и оборудование для домашнего сада", больше ориентированным на решение технических задач по обеспечению растений светом. Как бы то ни было, но упорный отказ зимы сдавать свои позиции в европейской России побудил меня предпринять попытку ответа на этот вопрос, но за целый день реакции форумчан не последовало. Все-таки видно не не там он прозвучал... Потому ответ перевожу в более подходящую тему, сохраняя без изменения в прежнем виде:
Ну вот, благодаря отличной поисковой работе Евгения, получен вполне обстоятельный ответ на интересный вопрос Дмитрия Матиевского «о частичном прерывистом освещении в короткие зимние дни». Понятно, что в посте представлена лишь выжимка из большого материала, своего рода верхушка айсберга. Сам же материал - в ссылке и знакомство с ним оказалось процессом весьма увлекательным и полезным. Надеюсь, не только для меня. Спасибо!
А более общий вопрос Михаила "Полезна ли досветка при холодной зимовке (+10)?" как-то повис в воздухе... И хотя зима на исходе , попытаюсь по возможности коротко сформулировать своё представление о проблеме…
Целесообразность досветки цитрусовых с точки зрения обеспечения процессов их жизнедеятельности в фазе зимнего покоя, на мой взгляд, очевидна. Растения в этом состоянии хотя и характеризуется отсутствием ростовых явлений (полное прекращение вегетации наступает при температуре 8 градусов и ниже), однако сохраняют заметную физиологическую активность, прежде всего проявляемую в процессах дыхания и превращения веществ.
Установлено, что у вечнозеленых растений фотосинтез не прекращается при понижении температур до самых критических значений, вплоть до нуля. У тропических видов фотосинтез отмечается при температуре 2 - 3 градуса (нижний температурный порог холодной зимовки), а у многих хвойных он продолжается и при отрицательных температурах -3 – -4 градуса и ниже.
В условиях интенсивного светового потока активные растения поглощают лишь часть попадающего на них света. То есть световое насыщение фотосинтеза происходит уже при некотором оптимальном уровне светоизлучения. Остальной поток света попросту не используется. Очевидно, в период холодной зимовки цитрусовые могут себя чувствовать относительно комфортно даже при значительно меньшем освещении, чем обычно. Но совсем без света оставлять их не только не желательно, но и вредно.
Раз фотосинтез протекает при самых низких пороговых температурах, то такая досветка позволит зимующему растению усваивать углекислый газ, поддерживая процессы биосинтеза органических веществ и компенсируя постоянные расходы энергии на дыхание, что в темноте практически было бы невозможно. Нельзя забывать и о том, что на свету при пониженных температурах в цитрусах инициируются и те биохимические преобразования, которые определяют синтез ряда гормонов, обусловливающих стимуляцию цветения. Вероятно, запускаются и механизмы, поддерживающие иммунную систему вечнозеленых растений.
В условиях холодной зимовки своих цитрусов и других плодовых экзотов досветки им не делаю, поскольку при их пониженной функциональной активности достаточно поступления солнечной радиации через окна юго-восточной лоджии (зима у нас солнечная). Полив провожу в режиме умеренного (до ограниченного), но с периодической полной пропиткой всего земляного кома через поддон. Воду использую из водопровода, отстоянную и слегка подогретую. Для поддержания нормального протекания физиологических процессов подкормки продолжаю всю зиму, включая самую глухую пору, но со сниженной вдвое,а то и втрое и концентрацией рабочего раствора, и частотой внесения. Средняя температура на продолжении почти трех последних месяцев устойчиво держалась на отметке +9 градусов, при колебаниях 6 – 12 градусов. Со второй декады февраля у нас заметно потеплело. Почти все, что способно цвести и плодоносить, набирает бутоны и начинает бурно вегетировать.
Всем успехов!

[Михаил]

Сергей, спасибо за обстоятельный ответ! Я тоже предпологал, что досветка в зимний период может укрепить иммунитет. Возможно, она действительно стимулирует более обильное цветение весной, когда температура повышается. В южных странах несмотря на довольно низкие температуры солнце может светить довольно ярко и часто, в отличие от умеренных регионов, где приход зимы неизбежно связан с потерей освещенности (больше облачности, солнце намного ниже и т.д.). Поэтому в принципе логично досвечивать зимой и в нашей полосе. Жаль, конечно, что нет возможности провести эксперимент. Было бы интересно посмотреть на различия цитрусовых, выращенных при одинаковых условиях, но с досветкой и без. Замерить интенсивность цветения, процент завязей и пр. Но я всё-таки предполагаю, что растения, находившиеся под досветкой при низких температурах, всё же покажут лучшие результаты, поскольку фотосинтез, как оказалось, активно протекает даже при 0 градусов.

[Надёжка]

Михаил, у меня лимоны давно и могу с уверенностью сказать, что с подсветкой лучше, чем без. Всегда подсвечивала двумя люмками, а в этом году ДНаЗ 250. Небо и земля! Без подсветки будет цвести позже, со слабой подсветкой хуже. Но ведь подсветка это только одна компонента необходимых условий для вегетации. Какое растение пришло в зимовку это более важный фактор, чем подсветка.
Сейчас у меня стоит 3(три) дерева в абсолютно одинаковых условиях, одно отцвело, второе цветет, а с третьим случились проблемы - оно единственное пришло зимовать не пересаженным - цвести оно отказалось, нижние листья активно стали желтеть и падать. Пересадила его пару недель назад. Но температура у меня +10 почти не бывает, 15-20 в основном.
С досветкой растения покажут лучшие результаты это аксиома (для моих лимонов)

[Михаил]

Надежда, спасибо за то, что поделились опытом! То есть, несмотря на не очень холодную зимовку, досветка всё-таки обеспечила полноценное цветение? Это для меня например очень важно. Я знаю, что зимовка при +6 дает больший результат, чем скажем при +11-13, как это было у меня. Но понижать температуру до критической я всё же не решился.... Возможно, у третьего цитруса случились проблемы с корневой? Хотя у меня этой зимой при холодной зимовке не упало (тьфу,тьфу...) ни одного листика даже с тех, у кого корни не в порядке.

[Надёжка]

Не-ет, с корневой было очень даже ничего, просто грунт состарился, думаю.

Прикрепленные файлы

•  IMG_4002.jpg   150.65К   38 Количество загрузок:

[artem]

Я хочу отправить взрослое растение мандарина (диаметр подвоя 2-3см,диаметр кроны 60см) на зимовку в течение месяца со следующими условиями: без света, при постоянной температуре +0.5С*, при влажности 90%.

Зимой мандарин активно рос под лампой ДНАЗ 250Вт, а сей час я хочу дать ему отдохнуть,чтобы в конце весны -в начале лета он зацвёл.

Поэтому вопрос: отрицательно ли скажется на мандарине смена условий, если во время активного роста резко перенести растение в выше сказанные условия на месяц? Заложатся ли на мандарине цветочные почки? Ведь при +0.5 в растении не будут идти ни какие физиологические процессы, для того что бы из листовых почек образовались цветочные?

 

Артем, вместо того, чтобы цитрус зимой спал, ты его досвечивал. Теперь когда день равен ночи, ты его в спячку. Где логика?

 

А логика в том,что календарной зимой я не мог обеспечить мандарину холодную зимовку, элементарно не было места где-бы он мог бы зимовать, то помещение куда я хочу его поместить на зимовку в данное время, зимой промерзало,а сей час там постоянная слабо положительная температура,поэтому я решил его досвечивать,что бы он нарастил зеленую массу.

[borisnay]

Я хочу отправить взрослое растение мандарина (диаметр подвоя 2-3см,диаметр кроны 60см) на зимовку в течение месяца со следующими условиями: без света, при постоянной температуре +0.5С*, при влажности 90%....
... Ведь при +0.5 в растении не будут идти ни какие физиологические процессы, для того что бы из листовых почек образовались цветочные?

 

Артем, из листовых почек не образуются цветочные.
Для того чтобы заложились цветочные почки на мандарине недостаточно просто взять его, и поместить на месяц в холодильник. Растение должно входить в состояние покоя постепенно. Любое резкое изменение условий содержания приведёт к стрессу. Тем более, что, как вы пишете, мандарин находится в периоде активного роста.
Не идите против природы - загубите мандарин. Лучше потерпите до следующей осени.
А сейчас лучше используйте естественные позитивные условия для роста растения - свет и тепло.
Пусть к осени мандарин станет ещё сильнее.