Перейти к содержимому

 

Фотография

Очередное обсуждение сортов Пондероза и Юбилейный


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#1 ЭУСТОМА

ЭУСТОМА

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 653 сообщений
  • Меня зовут:Наталья
  • Пол:
  • Город:Саратов
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 22 August 2015 - 13:28

Я покупала лимон, как Новозеландский. Он дал новый прирост, который оказался очень похож на приросты моего Юбилейного лимона. Теперь у меня сомнения в его сортовой принадлежности.

 

Вот его старые листья:Прикрепленный файл  P6180025.JPG   124.62К   1 Количество загрузок: Теперь листья выглядят так:Прикрепленный файл  P8220006 (2).JPG   97.11К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  P8220009.JPG   96.21К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  P8220001.JPG   108.81К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Новозеландский 10.JPG   100.15К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  P8220003.JPG   142.78К   0 Количество загрузок:

Листики закругленные, крылатки некоторые похожи очень, некоторые - нет. Характер веток, вид приростов похожи.
Может ли это быть Новозеландец?



#2 Н,В.

Н,В.

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 435 сообщений
  • Меня зовут:Надежда
  • Пол:
  • Город:Саратов

Отправлено 22 August 2015 - 18:05

А он такой и есть, Новозелландский, он же родня с цитроном.
 

Спасибо, успокоили, а то мне третий Юбилейный - это уже перебор был бы.



#3 viktor

viktor

    Спецкорр

  • Корреспонденты
  • PipPipPipPipPip
  • 2982 сообщений
  • Меня зовут:Виктор
  • Пол:
  • Город:Pensacola,Florida
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 23 August 2015 - 01:23

Сомневаюсь ,что это Новозеландский лимон.По Алексу в сортах цитрусов сказано:"

колючки, листья с узкими крылатками. Запах листьев одновременно напоминает лимон и цитрон."А у вас листья с широкими крылатками.


#4 marchell

marchell

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1253 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:г. Киев
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 23 August 2015 - 08:24

Теперь у меня сомнения в его сортовой принадлежности.

Слева Юбилейный, справа - Новозеландский.

 

Юбилейный, Новозеландский, как по мне оба обычная Ponderosa.

 

Прикрепленный файл  IMG_1899.jpg   113.57К   0 Количество загрузок:



#5 cactus

cactus

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2287 сообщений
  • Меня зовут:Александр
  • Пол:
  • Город:Киев

Отправлено 23 August 2015 - 08:57

Наталья, это действительно Новозеландский (с узкими крылатками),  а вот Юбилейного, боюсь, у Вас нет ни одного... :unknw:

 

Тот, который слева - обычная Пондероза, а Юбилейный (хоть и Пириформис) не Пондероза. :whistle3:



#6 ЭУСТОМА

ЭУСТОМА

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 653 сообщений
  • Меня зовут:Наталья
  • Пол:
  • Город:Саратов
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 23 August 2015 - 10:31

Так называемый "Юбилейный" покупала у нас в Лимонарии. Там это их фирменный лимон. Если они там считают Пандерозу Юбилейным, что поделать, это давняя история. Ну, такой результат : Новозеландский и Пандероза - тоже меня устраивает.                  



#7 Г_Г

Г_Г

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 399 сообщений
  • Меня зовут:Гера
  • Пол:
  • Город:Казань
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 24 August 2015 - 19:10

Александр, поясните пожалуйста почему у Натальи не Юбилейный, а Пондероза.
У меня тоже растёт Юбилейный. Приобретен лет 15 назад под таким названием в Москве на ВВЦ в теплице, где они росли в грунте.
К тому моменту уже была Пондероза.
Особой разницы я между ними не увидел, но и не придал этому особого значения (почему бы им не быть похожими). Пондероза не сохранилась, а Юбилейный растёт до сих пор.

#8 Г_Г

Г_Г

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 399 сообщений
  • Меня зовут:Гера
  • Пол:
  • Город:Казань
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 24 August 2015 - 19:24

Вот так выглядит мой Юбилейный.

Прикрепленные файлы



#9 cactus

cactus

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2287 сообщений
  • Меня зовут:Александр
  • Пол:
  • Город:Киев

Отправлено 24 August 2015 - 20:43

Жора, Гога, Гоша, Георгий, как Вас лучше называть, если по-братски? :friends:

Вот у Вас Юбилейный, причем самая драгоценная его форма - Москва ВДНХ. У меня он тоже с ВДНХ, только киевской - статус пожиже, но все равно "фирмА" - наши растения - это потомки того лимона, который был выведен к 70-летию генералиссисимуса и про который Никита Хрущев сказал, что "советскому народу не нужны лимоны, которые не вмещаются в советские стаканы". Все это исторические факты, которые не производят никакого впечатления на современных отечественных цитрусоводов на зарплате. Они-то как раз и рассказывают сказки про узбекскую версию происхождения лимона к 100-летию картавого вождя, и, дескать, все это был обман и приписки, а на самом деле взяли Пондерозу и присвоили.

Ну я не буду останавливаться на том, что в Уфимском и других лимонариях растения имеют огромный размер и циклопические обхваты ствола - Пондероза же, как мы знаем, карликовое, до 1,5 метров растение и не дерево, а куст, и плоды у нее, как правило, грушевидные с соском.

У нас же с Вами никакие груши не получаются и листья, скорее, лимонные, чем цитронные. хотя и с прилистниками, и темно-зеленые и кожистые.

Я пятый год смотрю на свой Юбилейный, на Пондерозы и Скернивицкий (польский, якобы бессемянный) клон Пондерозы из Канады. И что я могу сказать? По общему впечатлению - это разные растения! Они по-разному живут, в разные сроки цветут и, вообще, требуют разного отношения.

Я не случайно сказал: Пондерозы. Юбилейный у меня тихо-мирно существует, а вот канадские красавицы, как правило, засыхают, и я не подобрал ключа к этим растениям, у меня они не получаются! Я так понял, что и у Вас - тоже.



#10 ЭУСТОМА

ЭУСТОМА

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 653 сообщений
  • Меня зовут:Наталья
  • Пол:
  • Город:Саратов
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 24 August 2015 - 23:19

Александр, а не могли бы вы,  для пущей ясности и всеобщей полезности, выложить сравнительные фотографии этих растений? :paint3: :paint2:



#11 Г_Г

Г_Г

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 399 сообщений
  • Меня зовут:Гера
  • Пол:
  • Город:Казань
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 24 August 2015 - 23:38

Александр, Саша, спасибо за ответ.
Теперь буду знать, что у меня точно Юбилейный.
по братски Гера ;)

#12 Г_Г

Г_Г

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 399 сообщений
  • Меня зовут:Гера
  • Пол:
  • Город:Казань
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 25 August 2015 - 18:52

Вот таких крылаток, как в этом посте у меня точно нет. можно даже сказать их вовсе нет и черешок очень короткий.
Наиболее характерная форма листьев вытянутая:

Прикрепленные файлы



#13 cactus

cactus

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2287 сообщений
  • Меня зовут:Александр
  • Пол:
  • Город:Киев

Отправлено 25 August 2015 - 21:18

Александр, а не могли бы вы,  для пущей ясности и всеобщей полезности, выложить сравнительные фотографии этих растений? :paint3: :paint2:

Мой "Юбилейный".

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_0003.jpg   181.26К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_0007 (3).jpg   229.88К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_0008.jpg   258.9К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_0006.jpg   222.99К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_0005.jpg   216.13К   0 Количество загрузок:


#14 ЭУСТОМА

ЭУСТОМА

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 653 сообщений
  • Меня зовут:Наталья
  • Пол:
  • Город:Саратов
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 25 August 2015 - 22:56

Шут его знает... Наверно нужен длительный опыт в общении с этими растениями, чтобы научиться видеть различия между Пондерозой и Юбилейным. Спасибо за фото, но картина почему то не стала более ясной. Жаль еще нет плодов, они бы помогли.

Кстати, бутон на моей Пондерозе (Юбилейном) очень похож на ваш.

Прикрепленный файл  P6120007.JPG   107.57К   0 Количество загрузок: и крылатки похожи, хоть и не все. Прикрепленный файл  Ю билей.JPG   107.76К   0 Количество загрузок:



#15 Г_Г

Г_Г

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 399 сообщений
  • Меня зовут:Гера
  • Пол:
  • Город:Казань
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 26 August 2015 - 08:13

Это уже напоминает дискуссию о "хорошем" мейере Lt и "плохих" клонах Мейера.

 

Может наоборот все выращивают Юбилейный, а настоящей Пондерозы ( www.citrusvariety.ucr.edu/citrus/ponderosa.html) ни у кого нет...

:)



#16 marchell

marchell

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1253 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:г. Киев
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 26 August 2015 - 10:28

На одном из форумов вычитал такую цитату:

 

У незрелых, ещё не цветущих сеянцев форма листа более изменчива чем у плодоносящих цитрусов. 
Она также сильно зависит от интенсивности роста, особенно у сложных гибридов, таких как пондероза. 
У пондерозы, кроме того, сеянцы в основном зиготные, то есть каждый сеянец по сути новый сорт.

Так ни в этом ли скрыта вся разница между данными, так называемыми сортами? :popcorm2:



#17 cactus

cactus

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2287 сообщений
  • Меня зовут:Александр
  • Пол:
  • Город:Киев

Отправлено 26 August 2015 - 10:57

Гомозиготные - знаю. Гетерозиготные - знаю. Зиготные - не знаю.... :umnik2:

 

Вот и цена цитате с "одного из форумов" - авторитетнее нас никого в этой области (на русском языке) нет!



#18 cactus

cactus

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2287 сообщений
  • Меня зовут:Александр
  • Пол:
  • Город:Киев

Отправлено 26 August 2015 - 11:16

Может наоборот все выращивают Юбилейный, а настоящей Пондерозы ( www.citrusvariety.ucr.edu/citrus/ponderosa.html) ни у кого нет...

Почему нет?

http://forum.homecit...eia-na-balkone/



#19 marchell

marchell

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1253 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:г. Киев
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 26 August 2015 - 12:18

Гомозиготные - знаю. Гетерозиготные - знаю. Зиготные - не знаю.... :umnik2:

Ну о цене я спорить не собираюсь, а для ознакомления тех, кто не знает справочка: :popcorm2:

 

Прикрепленный файл  4.JPG   31.14К   2 Количество загрузок:



#20 ЭУСТОМА

ЭУСТОМА

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 653 сообщений
  • Меня зовут:Наталья
  • Пол:
  • Город:Саратов
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 26 August 2015 - 15:11

Сергей, речь не идет о сеянцах. Мы все рассматриваем растения, вступившие в фазу плодоношения. Навряд ли Эти сорта так размножились благодаря выращиванию из семян, а не черенкованием и прививкой.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2024 homecitrus.ru
 

Яндекс цитирования