Сообщений в теме: 19

[Роман Олегович]

Хотелось бы узнать, кто как удобряет почву в садах. Какие удобрения предпочитаете - органику (компост, навоз, гумус) или готовые универсальные минеральные смеси? Какие предостережения могут быть при использовании тех или иных удобрений... В народе считается, что подкармливать растения удобрениями - "поливать гадостью"©. И если продукт выращен совсем без удобрений, то это и есть самый что нинаесть настоящий экологически чистый продукт. Но верна ли такая точка зрения? Если земля плодородна, то можно долго ее эксплуатировать не возмещая взятых из нее веществ, но так продолжаться вечно не может. Рано или поздно даже самая плодородная земля истощается. А если земля изначально не особо плодородна... Вот я начну с немного с проблемной вещи... В прошлом году, обратил внимание, что у яблонь измельчали и покраснели листья, почки раскрывались позже, был маленький прирост веток и маленькие плоды. Раньше, в первые годы плодоношения, плоды были раза в два крупней. Налицо нехватка каких то элементов. Яблони растут на бедной глинистой почве... В общем решил я в этом году удобрить приствольные круги. Купил вроде как нахваливаемую всеми кемиру. Универсал - 2. В соответствии с дозировкой разбросал в приствольных кругах это дело... Через несколько недель, обратил внимание, что в приствольных кругах жухнет газонная трава. Деревья вроде себя чуствуют нормально, но возникло подозрение - не поплохеет ли деревьям? У кого какой был опыт в использовании удобрений? Приветствуется как положительный, так и негативный.

[Aлекc]

Роман Олегович, при посадке плодовых растений на дне посадочных ям перемешиваю с почвой около двух килограммов фосфорно-калийных удобрений (можно использовать предпосадочную смесь), этого количества удобрений хватает молодым растениям на несколько лет. Азотными удобрениями в год посадки не подкармливаю. Далее ежегодно весной на второй год после посадки под каждое растение вношу мочевину (карбамид) около 300 г и с каждым годом увеличиваю дозу. С пятилетнего возраста в осенний период в шурфы по переферии кроны вношу те же калийные и фосфорные удобрения. Каждый год осенью по окружности посадочной ямы шириной с лопату и глубиной на ее штык выкапываю канавку и засыпаю ее перегноем. После десятилетнего возраста растений осенью перегной тонким слоем рассыпается по всему периметру кроны. Дополнительных подкормок никаких не произвожу.

[Nika]

Если честно, то и у меня есть какой-то внутренний тормоз по поводу использования минеральных удобрений на своём огороде и в саду.
Навоз таскать тяжело, без удобрений сад начинает болеть и плохо плодоносить. Минеральные удобрения бесспорно очень удобны в использовании. НО.
Почему же тогда в рекламе экологически чистых продуктов и косметики указывается, что выращено или изготовлено из продуктов, выращенных без применения минеральных удобрений, пестицидов, гебицидов и стимуляторов роста?
Значит, они вредны для человека! Значит, что необходимо применять только компост, навоз?
Так же читала о вреде минеральных удобрений для дождевых червей и других подземных жителей.
Или всё это только рекламные трюки и при соблюдении определенных норм применение минеральных удобрений в саду и допустимо, и полезно?

[Матюша]

.... Или всё это только рекламные трюки и при соблюдении определенных норм применение минеральных удобрений в саду и допустимо, и полезно?

Мне кажется, что все же это некий трюк…. Испокон века наши бабушки на огородах пользовались, например, золой, а ведь это и есть минеральное удобрение, разве не так? Главное, наверное, это то, что надо знать меру….

[Nika]

По-моему, зола - это органическое удобрение. Минеральными удобрениями я считаю мочевину и ей подобные удобрения, созданные производственным способом. Хотя , конечно, при определённом усердии и навозом можно овощи нитратами накачать.

[Матюша]

Да нет, на сколько я понимаю, в золе уже совсем мало азота, точнее он есть, но в другой форме, в основном куча всяких других минералов и микроэлементов… Хотя из меня еще ТОТ агроном!

 

P.S.

Я перепроверилась… Как стало известно из компетентных источников – в золе совсем нет азота!

[Salonik]

В золе много калия. Но это так, к слову. А что касается удобрений, то конечно, все мин. удобрения - продукт химической промышленности, следовательно, чуждый природе элемент. Но где она - природа в "чистом виде"? Её нет. Мы давно уже дышим не тем воздухом, пьём не ту воду, едим не ту пищу, носим не ту одежду, наши глаза смотрят "неестественный" телевизор, ну и т. д. Мы давно и во всём ушли от той, классической природы. Так стои ли так уж "бдеть" связь с природой в вопросе подкормки своих растений? Принципиально это не изменит картину тотального отхода от природы . Так, лёгкий штрих. Другое дело, что нужно относиться к подкормкам разумно, с учётом рекомендаций тех людей, которые изучали вопрос. Мне так кажется.

 

 

Целиком и полностью поддерживаю все выше сказанное!

[Роман Олегович]

Хочу еще дополнить, что в "чистой природе" нет и никогда не было сортовых плодов. Срок жизни растений в принципе составлял период от "появится" до "дать потомство". Удобрения применялись человеком еще с глубокой древности, к примеру, еще в древнем Египте, удобрением служил речной ил, который являлся не только органическим, но и минеральным удобрением вымытым дождями с гор. В принципе все те "естественные" удобрения типа навоза и гумуса и есть та же химия, но не в чистой экстрактированной форме. Навозу для того чтобы стать уваиваемым растением, нужно разложится до простых составляющих, а минеральное удобрение - уже готовое. Главное во всем знать меру, чтобы удобрение усваивалось растением и шло на его рост, а не впитывалось бы тканями с накоплением нитратов.

[Nika]

Решила выяснить для себя каковы же нормы внесения удобрений. И встретила в Интернете две взаимоисключающие друг друга статьи.
Подумала, что и вам будет интересно.
http://lialine.narod.ru/nature/min.htm - нормы внесения удобрений
автор - Дмитрий Лялин
http://www.ovoport.r...ia/raschet2.htm - автор к.с\х н. Костылев Д.А.,
Не знаю, кто такой Дмитрий Лялин, но его статья мне кажется очень даже разумной.

[Роман Олегович]

Думаю тут подход может быть аналогичен к применению удобрений для домашних растений. Т.е. просто стоит придерживаться приведённых в инструкции норм. Если удобрение жидкое - разводим к примеру в бочке нужного объёма и поливаем. Если удобрение сухое, долго растворяемое, то соответственно вносим из расчёта на квадратный метр. Для деревьев исходя из площади пристволового круга.

[Nika]

У нас в Челябинске появился новый препарат как для садовых, так и комнатных растений
НВ-101 .
По описанию не совсем понятно удобрение это или стимулятор роста (или то и другое в одном флаконе).
Но хочется узнать мнение тех, кто уже использовал это чудо. В рекламках-то всегда всё прекрасно. Так ли оно на самом деле?

[Jah]

Ермолайзер это.
Ермолайзер - это такая штука, которую зомбированные продавцы продают малоразумным гражданам. Типа биодобавок, фитофотонов и прочей чепухи, которая стоит дорого, действует неизвестно как, а эффект от её воздействия всегда объясняется другими причинами.

 

Спасибо, Борис!

[toliam1]

На своих плодовых проверял несколько способов внесения удобрения. Вывел для себя оч.важное правило: если деревья "правильно" кормить, то они ничем не болеют(ядов для защиты никогда не применяю --только иммунные сорта, побелку стволов--также--морозобоин не бывает, хотя ничем не обматываю и т.д.). Навоз доставать затрудняюсь, поэтому из привезенной лет 10-тому тонны иногда даю дереву в порядке поощрения за "хор.поведение" лопату-др. в шурф. 1.Удобрение весной -- мочевина(азот) 15г на кв.м площади кроны. Если учитывать д.в., то получается чуть больше 5г/м.кв. В качестве фосфора , калия и массы микроэлементов применяю стекловидное в-во АВА. В дозе 15г/м.кв. Его достоинство в оч.медленном растворении--не вымывается осадками, поэтому можно вносить в любое свободное время --корни сьедят его, когда в нём будет необходимость. Все удобрения вношу строго по периметру кроны, там находятся всасывающие корни. В проколы почвы(палочкой) на глубину 15-20см--чайной ложкой. 2.Кемира летняя в дозе 60г/м.кв.--вместо первого варианта-- тоже в проколы чайной ложкой, весной. Разбрасывать её по поверхности-- неэкономно, т.к. азот вылетает в атмосферу. 3.Обязательное раскисление приствольного круга --раз в три года(доломиткой--стакан на м.кв.). Плодовые пришли к нам с побережья Средиземного моря, там щелочные почвы. У нас они постоянно закисляются.

[Nika]

Анатолий, скажите, пожалуйста,

- а как много таких проколов палочкой Вы делаете вокруг кроны?

- И ещё меня смущает большая концентрация удобрения в одном месте (в проколе).

- Применяете ли Вы золу в качестве удобрения? или раскислителя? Или только доломиткой пользуетесь?

[toliam1]

Наталья,
проколы делаю через 20см(примерно), по периметру кроны(крайней трети радиуса),
большой концентрации не достигается, т.к. делю всю дозу на большое кол-во проколов, мочевину иногда вношу в два приёма(до цветения 2/3 и после --остальное),
доломитка универсальный раскислитель медленного действия(три года), а зола действует мгновенно, применяю её тоже, но только под косточковые(сливы, алычи -- наиболее чувствительные к кислой почве), когда вижу , что реакция почвы уже кислая, необходима коррекция. Индикатором реакции явл. кр.свёкла(специально сею в приствольный круг).

О концентрации. Менеджер фирмы, торгующей АВА, брал эти кристаллы в рот как конфетку. Вся "фишка" в плохой растворимости этого стекла водой. Корни сами "отсасывают" из кристаллов те элементы, кот. им сейчас необходимы, выделяя соответствующие кислоты.
Проводил опыты с целью вносить удобрения под деревья раз в три--десять лет(исходя из собств. лени и нежелания позвоночника изгибаться). Дождями оно соверщенно не вымывается, оч.долго сохраняется в почве. Но азота там нет, приходилось его вносить каждую весну.

[Nika]

Анатолий, расскажите, пожалуйста, подробнее про красную свёклу в качестве индикатора кислой почвы. И второй вопрос: какое количество удобрений Вы закладываете в проколы, из расчёта на один год или на три года? И сколько времени это удобрение растворяется в почве?

[toliam1]

Наталья,
красная свёкла нетерпимо относится к закислению почвы. Этим её св-вом и пользуюсь. Или семенами или рассадой высаживаю в приств.круг.
В течение сезона наблюдаю окраску ботвы. Осенью в борщ.
При сильно кислой почве черешок листа, прожилки и плоскость листа имеют бордовый цвет.
При нейтральной реакции(требуемой для плодовых) бордовый цвет имеет только черешок, лист и прожилки зелёные.

Количество/срок зависит от размера фракций удобрения. Выше приводил кол-во(порошкообразная фракция), исходя из годичного срока потребления.
При закладке на три года необходимо применять более крупную фракцию(больше 4мм) и увеличивать дозу(пропорционально).

[Nika]

Спасибо большое, Анатолий, за ответ. Буду знать про свёклу. В ближайшие выходные посмотрю на её окраску. :D Про удобрение тоже понятно. Вечером в магазине рассмотрела порошкообразное и гранулированное ( на 3 года). Осталось попробовать в саду.

[tanyaevstafevna]

Благодарю за полезную информацию! Жаль что раньше этого не знала, а методом тыка удобряла свой участок. У меня, судя по окраске свекольной ботвы, половина участка - кислые почвы, а на другой - нейтральные. Я удобряю так, чтобы беречь свои физические и материальные ресурсы. Например, весь участок находится под задернением. Когда скашиваю траву, складываю ее в бочку, заливаю водой, добавляю болтушку из костной или рыбной муки, сахара, дрожжей, немного сапропеля и золы. Все это стоит на солнце до взбраживания. Потом в проколы под деревья понемногу вливаю. И так каждую неделю до августа. А начиная с августа, настойку золы смешиваю с раствором гумата и марганцовкой. Плюс внекорневые подкормки настойкой чайного гриба.  Пока этого моему саду хватает, но доломитовая мука не помешала бы.