Перейти к содержимому

 

Фотография

Зелёные удобрения и сидераты

подкормки

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 58

#41 ombro

ombro

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 224 сообщений
  • Меня зовут:Евгений
  • Пол:
  • Город:Кемерово
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 13 Сентябрь 2012 - 18:30

А где тогда собственно сидераты?
Это получается просто органика разлагается. Зеленой массы получается нет?

Насчет подсева именно горчицы может получится не совсем хорошо. Не помню уже где встречал статью, но суть статьи - в Америке стали активно обедняться лесные биоценозы. В результате исследований было установлено, что в этих местностях стала активно распространяться горчица, завезенная из Европы. Ее корневые выделения отрицательно влияли на местные микоризообразующие грибы, что привело к исчезновению многих микоризозависимых видов деревьев.
Если цитрусы также зависят от микоризы, не повлияет ли горчица на нее так же негативно?

#42 Елена Борисовна

Елена Борисовна

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 466 сообщений
  • Меня зовут:Елена Борисовна
  • Пол:
  • Город:Братск Ирк. о.
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 04:27

А где тогда собственно сидераты?
Это получается просто органика разлагается. Зеленой массы получается нет?

Почему нет?, выросла зелёная масса, запахали её в землю и пускай себе разлагается, тем самым обогащая быстро истощаемую почвы в наших горшках.
"Микробиологические процессы в почве значительно усиливаются ещё в период роста и развития сидератов, а ещё лечшие условия для почвенной микрофлоры создаются после запашки зелёного удобрения"
ПРо нанесение горчицей вреда микоризе нигде не встречала.
ПРо сидераты читала много, вот нашла строку и про цитрусовые-
"Возделывание сидератов применяют обычно в междурядьях садов, чайных и цитрусовых плантаций"



#43 Валентина

Валентина

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 493 сообщений
  • Меня зовут:Валентина
  • Пол:
  • Город:Днепропетровск
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 09:57

У меня тоже возник вопрос по поводу сообщения Сергея из Минска. Если семена отварить, то какой же это сидерат? Это по-моему каша. Живое семя, живое растение - вот сидерат.

#44 Сергей М

Сергей М

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 535 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Минск

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 13:25

Если семена отварить, то какой же это сидерат? Это по-моему каша. Живое семя, живое растение - вот сидерат.

Насколько я понял, термин "сидерат" в книге Г.П. Майера рассматривается шире. Люпин - растение, относящееся к сидератам. Другое дело, что семена этого сидерата используют в данном случае в качестве удобрения не совсем традиционно. Так в этом и вся соль: стоило ли писать о хорошо знакомых вещах? А главное, получается совсем не хлопотно :smile:

#45 Liss-1

Liss-1

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 116 сообщений
  • Меня зовут:Елена
  • Пол:
  • Город:Минск

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 13:45

Мне просто кажется, что сваренные семеня вряд ли будут выделять азот

 

Надо попробовать к какому-нибудь бедолажке подложить, поэкспериментировать



#46 Сергей М

Сергей М

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 535 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Минск

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 14:04

Думаю, издержки перевода. Во втором случае написано "семена люпина, обваренные кипятком." Т.е. это не означает, что их надо долго варить.

#47 Валентина

Валентина

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 493 сообщений
  • Меня зовут:Валентина
  • Пол:
  • Город:Днепропетровск
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 15:34

Но, обваренные кипятком, это уже не живые, правильно? Недоваренная каша... :D

#48 Сергей М

Сергей М

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 535 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Минск

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 15:53

Кому каша, а Майеру удобрение :smile:

#49 edik101

edik101

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 119 сообщений
  • Меня зовут:ed
  • Пол:
  • Город:Подмосковье

Отправлено 15 Сентябрь 2012 - 00:00

Сидерирование почвы понятие более глубокое, чем просто скосил/запахал. Большую роль играют также корни растений сидератов - отмирая они оставляют каналы в земле, по которым идет обогащение почвы кислородом. Почва при этом становится также более рыхлой.
В горшке, как писал в посте выше (#6) слишком маленький объем земли, корни основного растения зачастую так переплетают ком земли, что ее (землю) не видно.
В этом случае сидерирование почти бесполезно:
1) разрыхление земли корнями сидератов неэффективно;
2) просто подкладка срезанных сидератов сверху на почву не даст ничего (обратно в почву вносится почти тоже самое, что вынесли, итоговый баланс, за исключением азота, тот же). Гораздо больше пользы будет, если набрать крапивы и кой-какой другой зелени и прикопать ее сверху.
Но горшок не резиновый, и много рыхлой зелени сверху не наложишь.
Опять же очередная оптимизация данного процесса: из набранной на стороне зелени сделать "весеннее" удобрение (настаивание поливочной воды на траве 1-2 суток), и разложить на поверхности в горшке уже замоченную зелень.
И наконец последняя оптимизация данного процесса: из набранной на стороне зелени сделать "весеннее" удобрение и применить его (т.е. использовать для полива), а замоченную траву (и не только ее) использовать в компост (получения качественной почвы), что без труда можно сделать и в условиях квартиры (на балконе).

#50 Юрий Александрович

Юрий Александрович

    Активный участник

  • Пользователи...
  • PipPipPipPipPip
  • 1 364 сообщений
  • Пол:
  • Город:Москва

Отправлено 15 Февраль 2013 - 15:26

Весной, на пустыре, можно собрать молодую крапиву и сделать настой, очень полезно.
Я например все, не заражённые болезнями, листья веточки и тому подобное закладываю в 5л.бутыль, наливаю воды и засеваю бактериями (продаются для септиков, выгребных ям и т. п., как средство для переработки органики) и ставлю у батареи отопления, компост получается на славу, а для аромата, добавляю пучок мяты.
Если есть знакомый с доступом на чердак какого либо дома, то там, можно набрать голубиного помёта, голуби ведь тоже какой не какой дом должны иметь, я набирал на чердаке, бесплатно.
Делаете настой, фильтруете, и в дело, а для ароматизации, всё та же мята подойдёт.
Ещё можно лимонную кислоту добавлять, для выравнивания уровня Ph.
Ионизированную воду, после ионизации имеет кислую реакцию, так как насыщена трёхвалентным кислородом.
Опять же гидролиз, даёт две жидкости, с кислой и щелочной реакциями, щелочная считается "живой водой", а кислая "мёртвой". Остаётся только выбрать, какая нужна для того или иного растения и грунта.



#51 Alexandrr

Alexandrr

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 325 сообщений
  • Меня зовут:Александр
  • Пол:
  • Город:Минск

Отправлено 25 Май 2013 - 23:43

Здравствуйте! Такой вопрос - кто-нибудь пробовал добавлять в почвенную смесь скошенную газонную траву, вместо или вместе со спитой заваркой? Или можно ли применять сгноиную траву в контейнере как удобрение?

#52 Григорич

Григорич

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 598 сообщений
  • Меня зовут:Майстренко Сергей
  • Пол:
  • Город:Улан-Удэ

Отправлено 26 Май 2013 - 08:39

Александр, если косить на своём участке или в стороне от загазованных мест, такая трава вполне годится в качестве компонента почвенной смеси. Только процессы её минерализации и гумификации в почве будут проходить медленнее, чем при использовании спитого чая.
Ну и с дозировкой не ошибитесь - оптимальную придётся подбирать опытным путём.
Фактически тут тот же принцип, что используется при восстановлении и повышении плодородия почвы и улучшении её структуры путём внесения (запахивания) сидератов - посмотрите в Интернете сайты на эту тему, например, здесь и далее.

#53 Alexandrr

Alexandrr

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 325 сообщений
  • Меня зовут:Александр
  • Пол:
  • Город:Минск

Отправлено 26 Май 2013 - 16:41

Спасибо, Сергей Григорьевич. Да, трава со своего участка, далеко от трассы. Траву после покоса отдаём обычно соседям, они её в своей компостной яме складывают. У них слпошные грядки. У нас же на участке грядок почти нет - всё усажено деревьями, а под деревьями газон. А в этом году я решил пару мешков травы закинуть в карат и пластикавую бочку и залил водой. Планировал потом в теплицу под помидоры раскидать. Это было недели 3 назад, но запах счас оттуда такой, что как-будто там не трава, а коровий навоз :bad: ! Прочитал эту тему о грунте, понравился Ваш рецепт с землёй из под берёзы и спитой заваркой (обратил внимание, что многие на форуме использует землю из под берёз) и подумал, может вместо спитой заварки можно и траву использовать, её у меня вдоволь. Буду экспериментировать. О результатах напишу позже в этой колонке!

#54 Морфиус

Морфиус

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 26 сообщений
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Пол:
  • Город:Одесса

Отправлено 04 Июль 2014 - 23:12

Вчера, наводя порядок на приусадебном участке, нарвал охапку молодой крапивы двудомной...

Так вот я залил в тазу эту крапиву кипятком и на балкон. Неделю постоит, забродит и буду поливать. В прошлом году цитрусам очень такое удобрение нравилось. Лучше даже чем на куринный помет реагировали.

 

Крапивой то я тоже поливаю

Я делаю такой микс из крапивы, одуванчика, донника белого (в нем органического азота больше чем в навозе), тысячелистника, молодые стебли малины, её в лесу полно дикой., и в ней железа много, больше чем в одуванчике. Заливаю всё это дело и использую этот настой дважды. Первый -когда настоится сутки - развожу немного водой, а второй раз - когда настой сбродиться. Но развожу его уже 1х10, как и навозную жижу.

 

Я вот для эксперимента  взял немного крапивы, залил кипятком, кинул туда по веточке тысячелистника и донника желтого... это всё дело постояло недельку (воняет конечно прилично :) ), разбавил 1х10 и полил растения.

Собственно хотел спросить:

- заливать обязательно кипятком или можно обычной водой комнатной температуры?

- раствор 1х10 нужно расценивать как обычное удобрение и следующий полив им производить минимум через 10 дней или можно им поливать как обычной водой каждый раз пока не закончится?

- оставшийся первоначальный раствор нужно перелить в какую-то емкость, закрыть плотно и в холодильник или пусть себе так и стоит на балконе и перебраживается дальше?



#55 Матюша

Матюша

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 253 сообщений
  • Меня зовут:Наталья
  • Пол:
  • Город:Дубна
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 09 Июль 2014 - 13:43

- заливать обязательно кипятком или можно обычной водой комнатной температуры?

- раствор 1х10 нужно расценивать как обычное удобрение и следующий полив им производить минимум через 10 дней или можно им поливать как обычной водой каждый раз пока не закончится?

- оставшийся первоначальный раствор нужно перелить в какую-то емкость, закрыть плотно и в холодильник или пусть себе так и стоит на балконе и перебраживается дальше?

Дмитрий, заливать любой водой.. 

....следующий раз поливать этим раствором не раньше,чем через 2 недели... это очень азото-содержащий раствор...

... оставляйте на балконе, ничего с ним не произойдет



#56 Морфиус

Морфиус

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 26 сообщений
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Пол:
  • Город:Одесса

Отправлено 09 Июль 2014 - 16:05

За неимением ответа, я полил ещё раз этим раствором (через четыре дня)...  буду надеяться что страшных последствий не произойдет, ведь изначально можно было полить и не разбавленной настойкой :)


 

 

 

Есть ещё вопрос, но к теме магазинной подкормки не относится, а другой темы где задать его - не нашёл...  А из пыльцы (которую пчелы приносят в улей, а пчеловоды немного отбирают)  можно готовить удобрения, ведь в ней содержится тоже куча всего полезного??



#57 Матюша

Матюша

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 253 сообщений
  • Меня зовут:Наталья
  • Пол:
  • Город:Дубна
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 09 Июль 2014 - 17:51

...  А из пыльцы (которую пчелы приносят в улей, а пчеловоды немного отбирают)  можно готовить удобрения, ведь в ней содержится тоже куча всего полезного??

Прошу прощения у модераторов....

Дмитрий, пыльцу эту,которая, кстати, называется "обножка", лучше внутрь себя, пользы больше будет! :girl_haha:



#58 70oleg

70oleg

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 476 сообщений
  • Меня зовут:Олег
  • Пол:
  • Город:Белёв, Тульская область
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 25 Август 2017 - 16:21

Наверное можно использовать засушенную крапиву порубленную в смеси с заваркой?

#59 Зеленый

Зеленый

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 470 сообщений
  • Меня зовут:Эд
  • Пол:
  • Город:Иваново 300 км от МКАД

Отправлено 25 Август 2017 - 17:40

Можно и без смеси добавлять. Ещё т.н. иван-чай после заваривания и мелко порубленную кожуру банана, только процесс несколько длительней получается.





Темы с аналогичным тегами подкормки

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2018 homecitrus.ru
 

Яндекс.Метрика Яндекс цитирования АгроПоиск - аграрная поисковая система