Червяки в горшке
#121
Отправлено 23 July 2011 - 10:26
Nyima Меня в этом удивило, что он такой полосатый. Обычно мне встречались червяки равномерного окраса, а этот прямо сильно полосатый.
У меня тоже зачастую червяки в горшках пользы не приносят. Тоже заметила что со временем земляной ком становиться очень плотный с дырочками.
Хотела этого червяка рыбам в аквариуме скормить, но за его полосатость пожалела, выпустила в горшок с помидором, все равно решила помидоры больше в комнате не выращивать. Пусть червяк поживет еще маленько, рас такой красивый.
#122
Отправлено 23 July 2011 - 21:47
не совсем верно. Вырабатываемая червём слизь помогает ему проходить сквозь плотную землю, размачивая её. Он не "цементирует" свои ходы.Так это как повезет, или если черви мелкие, а горшок большой.
В моем случае как раз наоборот земля была не рыхлая, а сцементированная в камень.
Крупный червь, проделывая ходы не рыхлит грунт, а раздвигая уплотняет его. Кроме того, выделяя липкую слизь, он цементирует грунт, чтобы ходы не осыпались.
Я рассказывая про того червя, специально пыталась подчеркнуть, что грунт, пронизанный крупными ходами, был поразительно плотным, как окаменевший кусок российского сыра.
Калифорниец в сутки может переработать органики равной собственному весу, что есть очень много. Средний вес взрослого червя пол грамма. 100 таких червей за сутки будут лопать около 50-ти грамм питательной среды, а это полтора кило в месяц. При этом данный червь при стабильных благоприятных условиях может удваивать свою популяцию в месяц.
Так что если кто-то будет держать дома, надо сразу прикинуть возможные масштабы. Постоянно и хорошо кормить одно из главных условий. Мой рецепт такой: в летнее-осеннее время я мелко рублю в блендере различную зелень, которой очень много (трава, ботва растений, салаты различные и тд.) Фактически получается однородная масса типо каши Потом варю её до размягчения и получается готовая питательная среда. Далее просто выкладываю остывшую "кашу" сверху земли и всё. подкладываю из расчёта приблизительного количества червей, кормлю раз в неделю.
PS: у меня нужда скорее в червях нежели в земле, но одно другому не мешает ;)
#123
Отправлено 23 July 2011 - 22:02
Да-а! Красота - страшная сила!Пусть червяк поживет еще маленько, рас такой красивый.
#124
Отправлено 24 July 2011 - 09:11
#125
Отправлено 24 July 2011 - 09:21
Не спорю, проходить помогает. Не вдавалась в подробности.не совсем верно. Вырабатываемая червём слизь помогает ему проходить сквозь плотную землю, размачивая её. Он не "цементирует" свои ходы.
Но, если быть еще точнее, слизь многофункциональна. Она увлажняет, защищает поверхность червя, способствует газообмену, облегчает передвижение. Но и кроме всего этого, стенки ходов, смазанные слизью, долго не разрушаются, сохраняя свою форму. В природе, в глубоких горизонтах почвы, такие ходы постепенно заполняются гумусом, по ним любят расти корни, и такие ходы хорошо заметны и выделяются в разрезе почвы. То есть, верхние слои почвы именно "перемешиваются" червями и другими организмами, а в "менее посещаемых" местах ходы сохраняются.
Если говорить о замкнутом объеме горшка и одном-двух крупных червях, которые движутся по одним и тем же проходам, то слизь склеивает частицы почвы на стенках ходов, и ходы именно "цементируются". Что получается, то получается.
Конечно, при массовом содержании червей в рыхлом субстрате такого эффекта не будет заметно. B)
#126
Отправлено 24 July 2011 - 09:47
Да, ходы "зацементированные" именно внизу горшка обычно, вверху такое не наблюдается. И получается внизу очень твердый грунт. Особенно в маленьких горшках. И такой грунт очень сложно размочить, что бы освободить корни растения.Это мои личные наблюдения. Поэтому придерживаюсь мнения, что червяки в горшках не есть хорошо.
#127
Отправлено 12 September 2011 - 10:53
Дабавлю от себя: рос у меня в горшке привитый Лисбон. Но так рос, глаза бы не смотрели: не цвёл, прироста не давал, хотя после прививки подрос, конечно, но в какое-то время остановился и ни в какую... Дело в том, что в летнее время я горшки прикапывал в грунт, не ставя сетки-защиты на дренажное отверстие (некоторые советуют использовать чулок и т.п.) Когда уже надоело мне это "стояние", решил сделать ревизию корням, заменить грунт и вообще попытаться сдвинуть дело с мёртвой точки. Велико же было моё удивление, когда в горшке обнаружил несколько дождевых червей, и... "обглоданные" (другого слова не нахожу) корни, точнее, скелетные крупные остались, а вот мелких, как нитки, не было вообще. Само собой, что грунт я заменил и лимон сразу пошёл в рост. Не буду грешить на червей, что они "пооткусывали" всё, что помельче, допустим, само сгнило. А почему? Не виноваты ли в этом "квартиранты"? Я ведь тоже читал-слышал: "аэрация", "ходы", "польза", и где-то даже радовался, наблюдая за эволюциями "жильцов", но с тех пор занял позицию: никаких червей, пусть живут где-нибудь в другом месте. Сильно сомневаюсь в их пользе при "сожительстве" В природе, возможно (да они меня там и не спрашивают), но горшок - немного другая система. Хотел бы тоже завести. Тут многие пишут "обычные, наши" не хуже. Дело в том (читал где-то), что калифорнийские не расползаются, если есть пища - такая вот особенность. А отходов, правда, много, почему бы и не превращать их в полезное?
#128
Отправлено 26 September 2011 - 23:13
#129
Отправлено 30 October 2011 - 21:17
#130
Отправлено 31 October 2011 - 13:24
Да, ходы "зацементированные" именно внизу горшка обычно, вверху такое не наблюдается. И получается внизу очень твердый грунт. Особенно в маленьких горшках. И такой грунт очень сложно размочить, что бы освободить корни растения.Это мои личные наблюдения.
Поэтому придерживаюсь мнения, что червяки в горшках не есть хорошо.
На это можно сказать только одно: если почва настолько плоха, то и червяк не поможет
Кстати в статье http://www.treeland....lture/vermy.htm пишется, как можно улучшить почву.
Я одно время довольно много общался в среде агрономов и по червям вывод только один: маслом (то бишь, червями) растюху не испортишь!
Естественно, не все черви полезны, полезны в первую очередь гумусообразующие: энхитреи, навозники, дождевики.
Кстати, они корни растений не повреждают! (если те здоровые, естественно, а больные корни - вопрос другой области, и черви тут ни причем). И при нехватке питания данные черви не набрасываются на растения, а просто тихо и молча вымирают.
Следует обратить внимание, что помимо червей в горшке могут оказаться и лчинки некоторых насекомых, которые реально могут повредить корни растюх.
Если у человека просто органическая неприязнь к извивающемуся и ползающему, то остается только одно - переходить полностью на химию (в контексте данной темы - на химические удобрения).
Предубежденным против червей в горшках - почитайте http://www.kardash.c...dozthservi1.htm
Заодно в статье есть немного и про реальных червей-паразитов
#131
Отправлено 31 October 2011 - 15:16
#132
Отправлено 31 October 2011 - 16:53
Кстати, они корни растений не повреждают! (если те здоровые, естественно, а больные корни - вопрос другой области, и черви тут ни причем). И при нехватке питания данные черви не набрасываются на растения, а просто тихо и молча вымирают.
Раньше я тоже была очень хорошего мнения о дождевых червях, пока не получила растение с двумя огромными червяками в горшке. Корни были поедены хорошо, а главное - корневая шейка была сгрызена вглубь почти наполовину. Все лето плясала вокруг растения, но оно все равно загнулось(причиной тому были не только черви). Червяки большие и жирные, сытенькие - вымирать почему-то не захотели.
#133
Отправлено 31 October 2011 - 17:04
Даже Ваш, ed, авторитетный источник, на который Вы делаете ссылку, настоятельно не рекомендует запускать червей в горшки с комнатными растениями: "...в небольшом цветочном горшке польза от их присутствия весьма сомнительна. В процессе передвижения в субстрате черви активно роют довольно широкие ходы, обнажают часть корней, могут механически повреждать и тревожить очень нежные молодые корешки. Если червей много то это плохо для цветка... при покупке комнатного растения в магазине, в горшке не должно быть ни дождевых, ни каких-либо других червей..."
В этом плане Ваше утверждение в теме "Мой новый Лунарио" - "Если это земляные (дождевые) черви - то они одни из самых полезных обитателей цветочных горшков. И их наличие в земле приносит только пользу растениям..." - по меньшей мере противоречит содержанию статьи Кардаша Андрея Юрьевича... И вольно или невольно тем самым вводит форумчан в опасное заблуждение ...
#134
Отправлено 31 October 2011 - 17:30
#135
Отправлено 31 October 2011 - 18:01
#136
Отправлено 01 November 2011 - 11:53
Года 4 назад во время активной фазы занятия растениями, наловил после дождя выползков (обычных дождевых червей) и запустил в каждый горшок по 2-3 шт. Растения были разные, в т.ч. и цитрусовые. В части горшков для подкормки подкладывал остатки растительности (испитый чай, опавшие листья, остатки растений после брожения на получение удобрений и т.п.).
Небольшое отступление: необходимо уточнить, что дождевые черви (под этим термином предполагаю большую часть гумусообразующих червей) не имеют зубов и прочих рвущих, истирающий приспособлений. Т.е. питаться они могут только кусочками растительных остатков, простейших нематод, микроорганизмов, грибов, водорослей (и значит, здоровые корни растений "обгладывать" у них просто физиологически не получится). И подкормку напрямую использовать не в состоянии, она должна перейти в первичное гумусоподобное состояние в результате деятельности микроорганизмов и грибов.
Потом более полугода я был в отъезде, за цветами присматривали знакомые (просто периодически поливали). По приезду: все цветы были, в принципе, в нормальном состоянии, особо большого прироста не было, но и загнувшихся тоже не было.
С наступлением весны занялся перевалкой цветов, и заодно осмотром корневой системы.
Из всех насаждений (их было около 10 горшков) дождевики были обнаружены только в одном горшке - всего 2 червяка. В остальных они просто вымерли.
В горшке (объем 2 литра), где сохранились дождевики, сверху почва была плотной (ни разу никто не рыхлил), в нижней части - относительно рыхлая (по сравнению с другими горшками). Цветок по сравнению со своими собратьями ничем не выделялся.
Соглашусь, что цветочный горшок с растюхой - слишком маленькая система, и даже незначительные изменения могут сильно сказаться на ней.
Но не соглашусь с тем, что это повод сделать из нее стерильную систему. А ведь фактически так и получается, что эту систему стараются простерилизовать: обработанный грунт (пропаренный, прожаренный и еще какой ), химические удобрения, химические препараты против вредителей - и в итоге очень капризные и нежные растения, которые вообще-то считаются "трудноубиваемыми" в природных условиях.
Сейчас у меня появилась возможность опять заняться растениями, собираюсь подойти к подбору условий обитания, и в первую очередь к грунту, комплексно.
Грунт должен быть живой с необходимым набором микроорганизмов, грибов (микоризы), червей. Кстати, червей собираюсь внести калифорнийских, как более продуктивных.
P.S. То, что черви роют норки и случайно "оголяют" участок корня или задевают "нежный" корневой отросток - поверьте, в этом нет ничего опасного для растения.
#137
Отправлено 01 November 2011 - 13:27
Я думаю, что причина нежелательного соседства наших любимцев с червяками заключается как раз в том, что червяки нарушают микоризу, а это ведет к недостатку ферментов, которые помогают корням расщеплять и усваивать почвенный "бульон". Цитрусовые - индикаторы почвы, сразу же дают сигнал о неблагополучии, начинают болеть.Т.е. питаться они могут только кусочками растительных остатков, простейших нематод, микроорганизмов, грибов, водорослей (и значит, здоровые корни растений "обгладывать" у них просто физиологически не получится).
Именно из-за наличия спор грибов добавление коры в почву с цитрусами дает такой положительный эффект. Мы добавляем не только разрыхлитель, а еще и симбионтов-помощников.
В дополнение рекомендую прочитать такую вот гипотезу, которую я вполне разделяю. http://www.pomeshhik...hread/7502.html
Только, я не против того, что черви уплотняют грунт, закупоривают дренажные отверстия (это очевидно!), я только добавляю еще одну версию-причину ухудшения самочувствия цитрусовых от соседства червячков.
#138
Отправлено 01 November 2011 - 14:04
#139
Отправлено 01 November 2011 - 16:47
Э-эх! Найти бы способ регулировать их количество на литр!На мой взгляд достаточно держать по 2 червяка на литр.
#140
Отправлено 01 November 2011 - 17:09
Вот именно эти зверушки норовят размножиться.Э-эх! Найти бы способ регулировать их количество на литр!
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей