Сообщений в теме: 61

[Chalcedon]

Псевдоцидония - род растений сем. розоцветные. Псевдоцидония китайская - вид, который является не совсем хеномелесом, а даже довольно далёк, т. к. из другого рода. Но раньше, действительно, её относили к хеномелесам. Но мне кажется, что хеномелес катаянский - это не она, потому что вес плодов псевдоцидонии бывает 1 кг, а то и больше. Третий близкий род - цидония, имеет плоды средние по размеру между хеномелесом и псевдоцидонией, она - айва обыкновенная. Мои псевдоцидонии ещё маленькие, но уже пережили -27С.

[zxcvbnm]

Сергей,я видел вдоль дороги запущенный куст айвы около 3-х метров высоты.Мои тоже хотят закустится,а поросль уже появляется на приличном расстоянии от дерева.

[Chalcedon]

...Высота куста тоже не очень отличается...

Это псевдоцидония, или айва китайская осенью:  псевдоцидония.jpg   203.64К   3 Количество загрузок:

А это айва обыкновенная осенью:  айва обыкновенная.jpg   411.23К   1 Количество загрузок:

Высота их метра 3-4.

[Chalcedon]

Вот красота! Хеномелес мне нравится за декоративность. Но и псевдоцидония тоже впечатляет. Поменяемся семенами?

Было около ста семян и все посеял без стратификации, взошло 19. Осталось 9. Если подождёте года 3-4, то отправлю, жив буду, айву, а не семена.

[tanyaevstafevna]

Года 3-4? Тут у нас на Украине хотя бы до весны дожить... Я делаю так - иду осенью в супермаркет или на дорогой рынок, и выбираю самые красивые и необычные плоды. А дальше - селекция. Но без гарантированного результата. Айву сажаю не из-за плодов (в Херсоне полно абрикос, персиков , нектарина...), а за декоративность.

[Chalcedon]

 Мне айва нравится (запечёная) больше других фруктов за вкус и аромат, но она здесь сильно поражается вредителями (больше половины - червивые, без обработки), поэтому нужна псевдоцидония, она, как пишут, не болеет, устойчива к вредителям, а аромат намного сильнее чем у oblonga и вообще, один из лучших при наших климатах. Думать здесь на 3-4 года вперёд, тоже - чрезмерный оптимизм. Но так или иначе они пройдут, и вдруг - айва, хорошо . Вот, а хеномелеса в саду 6 кустов за его цветение, ну и вместо лимонов. Фотографии были для примера, это не мои растения . 

[Маруся]

 Я делаю так - иду осенью в супермаркет или на дорогой рынок, и выбираю самые красивые и необычные плоды. А дальше - селекция.

 

В каком смысле селекция?

[tanyaevstafevna]

При семенном размножении всегда есть несколько сеянцев, которые не похожи на метеринское растение. Особенно если стратификация была произведена совместно с обработкой семян полиэтиленгликолем или другими синтетическими полимерами. Я одно время работала в фирме на базе сельскохозяйственного института, где был опытный участок по получению гибридов зерновых. Даже просто золой можно вызвать так называемое "расщепление" или борной кислотой. Я планирую в этом году замачивать в спиртовом настое маклюры и мухомора.    Специально для этого сделала.     Не шучу....

[Влад Южный]

Года 3-4? Тут у нас на Украине хотя бы до весны дожить... Я делаю так - иду осенью в супермаркет или на дорогой рынок, и выбираю самые красивые и необычные плоды. А дальше - селекция. Но без гарантированного результата. Айву сажаю не из-за плодов (в Херсоне полно абрикос, персиков , нектарина...), а за декоративность.

Для декоративности азимину садить нужно. И плодов нормальных по вкусу дождаться можно.

[tanyaevstafevna]

Сравнили мне тоже - хеномелес и азимина... Я упоминала айву как вариант с декоративной листвой типа псевдоцидонии.

[cactus]

При семенном размножении всегда есть несколько сеянцев, которые не похожи на метеринское растение. Особенно если стратификация была произведена совместно с обработкой семян полиэтиленгликолем или другими синтетическими полимерами.

 

Татьяна, публично, публично отрекитесь от Трофима нашего Денисовича Лысенко!

[tanyaevstafevna]

А кто это?

Странно, но "человек старого поколения" должен знать этого академика

.

Это и было мое публичное отречение. Сработало?

[Sveta-waw]

Странно, но "человек  старого поколения" должен знать этого академика   .

[tanyaevstafevna]

Странно, но "человек  старого поколения" должен знать этого академика   .

Это и было мое публичное отречение. Сработало? 

[Chalcedon]

...Сработало? 

5++! 

Почитал немного Л. Бёрбэнка. Айва, говорил, имеет очень большое будущее, особенно если кто-то поработает с ней. Он, как и Т. Лысенко из народа был, кажется. Не могу себе представить, чтоб американка (-нец) стала отрекаться от чего-то при употреблении каких-то слов. Так что, Татьяна, стойте на своём (селекция), а то за отречением общественное (Белые халаты) потребует покаяния. 

[cactus]

Андрей, если Вы помните, то Бёрбанк выводил бесколючковую форму кормовой опунции, эксплуатируя природное разнообразие (изменчивость) и искусственный отбор, а не "перевоспитание" под действием химических катализаторов.

 

Добавлю, что никогда не понимал, хоть всегда восхищался результатами северо-американской селекции! И до сих пор мне никто не объяснил, почему персидские кошки 600 лет в Европе оставались длинномордыми, а в Америке за 10-20 лет выдали плоскомордую мутацию. Никогда не мог понять, как в середине ХIХ века нация бандитов, проституток и религиозных фанатиков сумела превратить мелкие итальянские персики в плоды величиной с человеческую голову! А ирисы, а картошка, а клюква?

 

Может быть, там срабатыва6ет какой-то "эффект Сахалина", когда уже сама интродукция начинает влиять на фенотип?

[Sveta-waw]

Это и было мое публичное отречение. Сработало? 

Иногда из "старого поколения" никак нельзя выбить то, что заложили в юношестве и приходится видеть "эти последствия" в саду   ....

Ну и по мимо наград Трофим Лысенко прославился в "народное творчестве"

"Ой, цветет калина, зеленеет лук. 

Полюбил картошку колорадский жук.

Он живет, не знает ничего о том,

Что Трофим Лысенко думает о нем.

Мы жука поймали, в школу принесли,

Лапки оторвали, голову снесли  (Вот живодеры  )

Вот какой обжора колорадский жук,

Всю пожрал картошку и напал на лук!" 

[Chalcedon]

Андрей, если Вы помните, то Бёрбанк ... Может быть, там срабатывает какой-то "эффект Сахалина"...

 

Я, к сожалению, не знаю хорошо предмета, могу догадываться и "философствовать"; то что Вы говорите, кажется понимаю, но хочу уточнить. Новые сорта возникали в результате естественного скрещивания при большом количестве опытов и огромной работоспособности Бёрбэнка, которая "сжала" природный процесс. Он не создавал условий для мутаций растений, работы хватало и так. Если не ошибаюсь Лысенко так же не замахивался на святое, применял подсмотренное у природы. В этом смысле "отрекаться" нужно не tanyaevstafevna; или ей, но не от того. А лучше - не надо.

"...сама интродукция начинает влиять на фенотип..." - не объясняет "эффект Сахалина", но, кажется, другими словами указывает на какое-то явление. Я слышал что на Сахалине многие растения имеют мощный рост, высоту и массу, больше чем материковые этого вида. Если Вы это имеете ввиду, то почему мало таких мест? "...почему персидские кошки 600 лет в Европе оставались длинномордыми, а в Америке за 10-20 лет выдали плоскомордую мутацию..." - видимо, вопрос стоит - "как и какое явление?" Так же интересно - "как нация бандитов..." и т. д. Кроме сильной мотивации, наверное происходит и что-то с витальностью. Наверняка уже давно придуман какой-то термин, указывающий на "это", но ничего не объясняющий или я просто не в курсе дела. "...всегда восхищался результатами северо-американской селекции..." - мне все американцы нравятся, от Лонгфелло до Хендрикса. Я не биолог, к сожалению.

[Chalcedon]

Красиво цветёт китайская айва: 

 

 

И такая сейчас в саду при -17С:

 Pc1.jpg   93.84К   2 Количество загрузок:  Pc2.jpg   132.43К   2 Количество загрузок:

[tanyaevstafevna]

Если у кого есть на компе функция переводчика , зайдите сюда   http://www.crocus.co...rl/classid.774/   и полюбуйтесь на лососевую расцветку хеномелеса. А еще есть белая,   малиновая, оранжевая и другие.