Сообщений в теме: 582

[Vladomir]

Проблема как раз в раннем плодоношении лимонов. Нельзя 1-2 летнему ранению давать растить плод. После этого они сильно истощаются и часто погибают.

Не буду спорить. Сейчас бы отломил все соцветия, но в литературе часто утверждают, что если есть на ветке около 15 зрелых листов на один плод, то спокойно можно оставлять плод. У меня листья были.

[Ольга161]

Дело не только и не столько в количестве листьев, сколько в возрасте, размере и состоянии здоровья цитрусового растения. Плодоношение всегда большая нагрузка на растение и лучше немного подождать, чем потом лишиться всего растения. Нежелательно давать плодоносить ранее 4-х летнего возраста.
Кроме того, нельзя верить всему, что написано.

 

Улыбнуло. Если не верить тому, что пишут например тут, опытные владельцы цитрусовых, то кому тогда верить? Я форумы предпочитаю книгам. И следуя вашей теории,  вам я тоже не должен верить?

[Nyima]

15 листьев и плод каламондина, или 15 листев и мандарин на 50 граммов, или 15 листьев и плод пондерозы на 300 граммов. Есть разница?

 

2 или 4 года, тоже разговор ни о чем. У кого-то хорошо растущая пондероза за 2 года может вымахать, а у кого-то вечноцветущая и за 4 в нормальное деревце не вырастет.

 

Бессмысленно обсуждать растение, которого мы не видели и не можем оценить его размер. Как из пустого в порожнее переливать. А потому повторю: "Хотелось бы увидеть весь кустик целиком и вместе с горшком, а не только листья. На сколько он маленький?"

[Vladomir]

Владимир, прошлой зимой лимон тоже был отплодоносившим ?

 
 
Прошлой зимой лимон только цвёл и сбрасывал цветы. Я оставил только один, который он сам завязал в плод. Начитавшись тут и в инете информации о зимнем содержании, понял так:

Зимой цитрусам нужен покой, желательно при температуре около 12 градусов. Но в комнате таких условий естественно не будет. Поэтому если температура больше, то лимоны не отдыхают и продолжают развиваться, а для этого их уже нужно подсвечивать (полный световой день 12-15 часов) обеспечивая фотосинтез, иначе листья сбросит и т.к. воздух зимой в комнате сухой (влажность всего(!) 20%), то и обеспечить дополнительную влажность. У некоторых(на видео по их словам) зимой даже, даёт две волны роста новых побегов.

[Vladomir]

Бессмысленно обсуждать растение, которого мы не видели и не можем оценить его размер. Как из пустого в порожнее переливать. А потому повторю: "Хотелось бы увидеть весь кустик целиком и вместе с горшком, а не только листья. На сколько он маленький?"

Постараюсь выложить фото. Но! У меня второй точно такой же по возрасту лимон, только не Пандероза, а Юбилейный. Лист выглядит так же из за клеща, тоже плодоносил, но стоИт рядом и листья не сбрасывает. Или этот сорт более вынослив?

[alexmit]

Не буду спорить. Сейчас бы отломил все соцветия, но в литературе часто утверждают, что если есть на ветке около 15 зрелых листов на один плод, то спокойно можно оставлять плод. У меня листья были.

  Vladomir, а на Вашем растении Всего было 15 листьев или же помимо 15 листьев, нужных одному плоду, были ещё листья? Я тут по поводу своей Пондерозы разговаривал с предыдущим его владельцем и он мне сказал, что помимо 15 листьев для (например, Мейера (это для сравнения)), нужных одному плоду, необходимо ещё МИНИМУМ 15 листьев, которые нужны растению.

  Я по Вашим фото понимаю, что у Вас тоже Пондероза. Для неё надо даже не 15 листьев на один плод, а 20-25, а растению ещё МИНИМУМ 20-25. Итого получается 20+20=40 листьев. НО. На моей Пондерозе было 42 листа. Так что листьев на для неё штук в общем количестве штук 50.

  А так лучше было бы, если Вы показали бы фотографии всего растения.

[Vladomir]

  Vladomir, а на Вашем растении Всего было 15 листьев или же помимо 15 листьев, нужных одному плоду, были ещё листья? Я тут по поводу своей Пондерозы разговаривал с предыдущим его владельцем 

Вполне вам поверю, наверное это так. Но согласитесь, в ютубе полно роликов, где малюсенькие деревца, нормально плодоносят без последствий. Есть один дедок в Харькове, много растит в пластиковых бутылках отличные плодоносящие многообразные цитрусы... Могу дать ссылку. И никаких тебе 4-х лет не ждёт...

[Nyima]

Народ, ну что вы, право... Зачем бездумно пересчитывать листья?

Эти пресловутые "15", это ориентир для достаточно большого деревца, вступившего в пору плодоношения, а не для маленького растеньица, где их всего 15-20. Имеется в виду, что когда есть дерево и на нем много-много листьев, то на выкармливание каждого плода (из многих) приходится  минимум (примерно)  15 штук листьев.

 

Вот дедку в Харькове , может быть и удается проделывать такой фокус с плодоносящими маленькими цитрусами (может секрет какой знает или руки золотые), голландцам это тоже удается и  португальцам в питомниках. Вот только как на наших комнатных подоконниках, обычному среднестатистическому любителю, а не волшебнику, это чудо повторить?

[alexmit]

Вполне вам поверю, наверное это так. Но согласитесь, в ютубе полно роликов, где малюсенькие деревца, нормально плодоносят без последствий.

Vladomir, я с Вами не согласен. Роликов-то полно, но всё зависит от условий, в которых находятся растения, режима подкормок, а самое главное - от сорта растения. Таким образом Пондероза и (пусть тот же упомянутый мной выше) лимон Мейера не одно и тоже - небольшой по размеру (листьев 35 (хорошо развитых)) лимон Мейера может выносить плод, так как масса его плодов грамм 150 (у кого-то может и более), а такая же по размеру Пондероза (это я уже по недвнему своему опыту знаю) нет, так как масса её плодов может достигать ОДНОГО КИЛОГРАММА. Вот видео: 

.

.

[DonnaRosa]

Проблема как раз в раннем плодоношении лимонов. Нельзя 1-2 летнему ранению давать растить плод. После этого они сильно истощаются и часто погибают.

+10.

[70oleg]

Влажность 20% вот и ответ на Ваш вопрос, как минимум 70% должно быть, это по Дадыкину. Ставьте емкости с водой рядом с растением, поставьте под него поддонраза в два побольше на подставки из камушков, насыпьте керамзит и налейте воды, подсветка не более 12 часов (12 чамов отдых). Отделите растение от комныты и батареи (горячего и сухого воздуха), мне рришлось жертвовать эстетикикой окна - купил утеплитель с покрытием фольгой и установил так, что горячий воздух от батареи идет в комнату, отражатель в сторону окна. Тем самым понизил температуру на подоконнике до 20°С. Под растения пенопласти, и пенопласт от окна чтобы утеплить корни, под горшок еще можно сделать конструкцию теплого пола с датчиком температуры, что бы не переохлаждать корневую. У меня сделано так, и то иногда бросает листья, конечно скорее всего это старые, они живут 2-3 года, а после сброса начинают рости молодые. А без фото определить проблему с Вашим растением невозможно, слишком много ньюансов.

[Маринамуха]

Ну, да -в пустыне Сахара около 25% влажности, а тут ( в непонятной, скрываемой  ) местности 20% ? При чем тут влажность-то вообще? Как же цитрусы с такими кожистыми листьями живут около той же Сахары? При влажности 20% горшок с мокрой землей пересыхает влёт....., тут никакие камушки не помогут....Троллит нас Владомир, конкретно троллит...

[alexmit]

Наверняка там та же ситуация, что и у меня - растение сбросило листья из-за неправильного ухода (не хватило питания из-за наличия плода у молодого растения). Вот и всё.

[Павел29.ру]

Вот и пообщались по лимончику Пандерозе)))

Кто нибудь может примерно определить возраст растения,мой лимон пандероза ,купленный в питере примерно 40 см от горшка,есть ветви 1-го и 2-го порядка,я по тому спрашиваю,лишь когда ему можно будет позволить плодоносить.Сейчас конечно,даже следов цветения не видно,но я так думаю наступит ведь такой момент.Что мне делать,при появлении первых цветков,дать им отцвести или убирать их?

Понимаю,может рано с такими вопросами,но может кто подскажет?

[Ratoborez]

Свою Пандерозу получил укорененной веточкой, на 2-й год была примерно как описано у вас.
Зацвела на 2й год и завязала плоды, ничего не делал - лишние сами отвалились, остался 1 лимончик.
Далее была пересадка в горшок попросторнее и примерно месяцев 5 созревал лимон...по итогу - плод 0.5 кг оказался, растение не пострадало при плодоношении и продолжило развиваться. Листочков 15 примерно было, но у меня лопоухие листы, с ладонь некоторые.
 
Единственное, так это надо понадобилось зафиксировать лимон, а то накренялся ствол.
 

Cпасибо за помощь.У меня тоже укорененный черенок Пандерозы.

[Scorpio]

Кстати вот этот дед и его Пандероза  

 

Да, Игорь, я видела эти видео и про юбилейный с кумкватом в паре....Какой он там дед, вполне средних лет мужчина... Многие седеют рано, это свойство волос такое...

Да, Марина, мужчина ещё в самом расцвете сил! Просто в своих рассказах, он себя сам дедом постоянно называет, наверное внуки уже есть.Ну очень увлеченный человек и цитрусовыми, и другими плодовыми растениями. Кстати дед и в этом виде предупреждает о том, чтобы не нагружали молодые растения плодами преждевременно.
 

Да, и обратите внимание на цвет роскошный цвет листьев растений. И ведь не опрыскивает их ежечасно...

[Таня П]

Посмотрела видео и подумала может   Пандероза (и Мейеры- до кучи) с таким рвением дают бутоны потому как изначально их на это и "затачивали" ? Ведь если их привить на большой садовый привой дерево, то вот они тебе уже и плоды  ! А в комнате напротив" идет борьба с самой природой этих лимонов.

[Таня П]

Постоянно цветет, значит что то не совсем хорошо с уходом. Думаю подсвечивать надо.

Витас, вид  пандерозы, усыпанной бутонами  из видео с "дедом" совсем не вяжется с выводом .

Подсвечивать ее похоже  ( сознательно ) не подсвечивают.    Однако многим  ( я среди них ) из нас добиться бы такого  "не совсем хорошо с уходом"!

Возможно, если Вы дадите пояснение Ваш вывод станет понятнее.

[tsitrys]

Расскажу про свою Пандерозу, которая растет на работе, как и Павловский, http://forum.homecit...ij-limon/page-8

на северном окне, только на соседнем. Кроме окна, в содержании так же много общего: одинаковое удобрение, одинаковый объем земли, одинаковая земля, одинаковая пенопластовая защита от холода из окна. Прививалась так же вместе с Павловским на сеянцы апельсинов одного возраста и размера летом 2013 г.

После прививки, Пандероза на месяц раньше Павловского пошла в рост. В процессе роста ее ветки так же быстрее вызревали. Созревание плодов Пандерозы, в зависимости от освещения (зима-лето), где-то 7-10 месяцев, и на несколько месяцев (в среднем - 3 мес.) опережает созревание Павловского. 

 В теме Павловского показывал фото, как реагирует на нехватку кальция своеобразным искривлением листьев (эта была осень 2014 г.)

 Первый же плод на Пандерозе завязался летом 2014 г., когда на ней было 40 крупных, темно зеленых, вызревших листьев. В начале весны 2015 г., перед самым созреванием 0,5 кг. плода, начался листопад. При этом нижние корешки подгнили (прозрачные стенки горшка позволяют легко оценить), а на листьях, по краям, был характерный некроз. 

А это первое его фото за 11 03 2015 (тогда не очень постарался). Большинство листьев еще висит

http://piccy.info_clear/view3/10569167/4e2f2980103d68565ade2087f2b1a70e/http://i.piccy.info_clear/a3c/2016-11-27-16-09/i9-10569167/419x398-r

Эти 2 фото за 07 04 2015 г. Фото делалось перед снятием плода (530 гр.).

Листья начали падать еще чаще, гнилых корней так же добавилось. 

http://piccy.info_clear/view3/10569494/b7cb23855b9537bcf953f6f8293e262e/http://i.piccy.info_clear/a3c/2016-11-27-17-15/i9-10569494/471x354-r

http://piccy.info_clear/view3/10569503/bba23e935e4a2bddb6a2c6ba8fc940f9/http://i.piccy.info_clear/a3c/2016-11-27-17-16/i9-10569503/471x354-r

В общем гнилые корни - это все что объединяло Пандерозу и Павловский - этакий своеобразный общий знаменатель. После снятия 530 гр. плода листопад продолжился в прежнем темпе и через месяц осталось лишь несколько листьев. Я промыл грунт несколькими объемами воды, и сразу же после промывки землю пролил 0,2 раствором Фертики. И хоть общее правило рекомендует не кормить больные растения, умирающая Пандероза это удобрение приняла. Прирост начался через месяц, в начале лета 2015 г. Потом вторая волна роста, тем же летом. Осенью корни опять начали подгнивать, хотя полив был аккуратным. Я начал поливать оба цитруса раствором газировки с мелом и доломитом - подробнее писал об этом в теме павловского. В тот момент не рассчитывал особо на успех. Когда заливал пузырящийся, шипучий раствор - думал смерть растения наступит еще быстрее. На удивление, гниение остановилось. В нижней части горшка появился бежевый солевой налет (обычно такой бывает на поверхности земли), чего ранее в используемой мной земле не наблюдалось. Объяснение могло быть одно: кислоты от гниения корней нейтрализовались карбонатом кальция или магния из вносимого шипучего раствора. На поверхности почвы этого налета не было. К весне 2016, после 4-х месячного полива "шипучкой",  налет увеличился еще в несколько раз и мешал выходить воде. Его удалил (сковырнул), почву промыл. За 2016 г. урожай собрал более чем в 3 раза больший (около 1840 гр.), по сравнению с 2015 г. при, почти, сопоставимых размерах деревьев.  В 2016 г. ни во время созревания, ни после снятия урожая листопада не было.

А сейчас фотопродолжение.

На дереве около 60 листьев (половина мельче чем при первом плодоношении ) и 3 плода. Крупный плод завязался в ноябре 2015, 2 помельче - в феврале 2016. Фото за июнь, июль 2016

http://piccy.info_clear/view3/10569834/8a5bf2e9d0753d3826ba15e3fbe68ac3/http://i.piccy.info_clear/a3c/2016-11-27-18-28/i9-10569834/474x352-r

http://piccy.info_clear/view3/10569841/55c7f0a619997936822e03896b553be3/http://i.piccy.info_clear/a3c/2016-11-27-18-29/i9-10569841/472x354-r

А это 2 фото за август 2016. Фото кроны крупным планом, чтобы оценить размер листьев, и плод ноябрьского цветения, который сам отвалился. Масса 650 грамм.

http://piccy.info_clear/view3/10569905/705dacf86cf1853df28b996b36a40550/http://i.piccy.info_clear/a3c/2016-11-27-18-40/i9-10569905/472x354-r

http://piccy.info_clear/view3/10569907/b1425c675c829c40d8fc1b1cee2e5295/http://i.piccy.info_clear/a3c/2016-11-27-18-41/i9-10569907/472x354-r

[tsitrys]

Еще 3 фото за август 2016. Наличие гнилых корней - в данном случае не показатель того, что с ними не порядок. Большинство из них сгнило в начале весны 2015, когда Пандероза чуть на свет иной не отправилась. То есть 1,5 года назад. И никуда пока они не делись, на разложились.

http://piccy.info_clear/view3/10569912/3c170ed5b2e3b897605d5b51eeeced79/http://i.piccy.info_clear/a3c/2016-11-27-18-44/i9-10569912/472x354-r

http://piccy.info_clear/view3/10569933/3d8734e1ce4879e513ff8379c0ef231b/http://i.piccy.info_clear/a3c/2016-11-27-18-50/i9-10569933/472x354-r

http://piccy.info_clear/view3/10569937/697ef540acf791ba96c6aa6f3b152798/http://i.piccy.info_clear/a3c/2016-11-27-18-51/i9-10569937/472x354-r

На этих 2 фото за сентябрь 2016 видно, как дерево начало давать  прирост и одновременно дозревают 2 крупных плода.

http://piccy.info_clear/view3/10569942/721406be289549f7093d4d1eefcb6b14/http://i.piccy.info_clear/a3c/2016-11-27-18-52/i9-10569942/474x352-r

http://piccy.info_clear/view3/10569947/c76bd76e3d29314c0376d1fb1252142b/http://i.piccy.info_clear/a3c/2016-11-27-18-55/i9-10569947/472x354-r

Эти 2 фото за октябрь 2016. Небольшие маневры формировки, для придания симметричности. Плоды уже пожелтели.

http://piccy.info_clear/view3/10569951/d196e4f5c2f230e084fcbf54b44b2fa5/http://i.piccy.info_clear/a3c/2016-11-27-18-56/i9-10569951/472x354-r

http://piccy.info_clear/view3/10569966/f3317b5524833e41288df637c1dd5713/http://i.piccy.info_clear/a3c/2016-11-27-18-58/i9-10569966/472x354-r