Перейти к содержимому

 

Фотография

Деревья на гидропонике?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 443

#441 vilyam1

vilyam1

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Меня зовут:Вильям
  • Пол:
  • Город:Киев

Отправлено 21 Декабрь 2017 - 11:54

Отвечу на ваш коментарий. Первое -  банан из семечки может вырости в 10 случаях из 100. Он разводится отростками. Второе - питание ему хватает в достатке для такого растения в таком возрасте составляет 1000 ppm хотя норма для него это 1250 - 1500 ppm и нормы PH 5.5 - 6.5. На сегодня у него PH 6.0 - 6.2. Зимой он держится на азотистых удобрениях, весной - летом на калийный. Я давал вам таблицу составленных удобрений ЛТА для него. двойной супер фосфат лишний но другим я его не могу заменить так как он добавляет дозу азота по таблице. 3. - Я вас просил мне сказать какие удобрения в магазине купить пример то то то и названия, вы мне скинули таблицу питания или несколько таблиц конкретики никакой. Так и не сказали.То что вы назвали я вам уже писал мы в Украине  и у нас нет тех удобрений что вы назвали. 4. Пятно зазеленеет 100%, через некоторое время я вам скину фотку, Если бы была проблема в недостатке питания то оно дало бы знать сразу на все растение. А так оно нормально растет. Никаких признаков плохого состояния не замечаю кроме этого пятна и как оказалось из за недостатка света что у нас зимой естественно. И последнее с вами нету связи, сидеть в интернете и не иметь банального скайп вайбер и т.д ну это уже простите меня о чем можно дальше разговаривать? Форум форумом это хорошо но связь в 10 раз лучше  и удобнее.Я же не буду прям в магазине что б что то уточнить, писать на форум и ждать по пол дня ответа)))). Вы меня извините и не в обиду ни в коем случае, но о чем мы можем с Вами разговаривать если у вас банально нет связи с вами хотя вы и сидите в интернете. Да на худой конец банальный месенджер типа аськи или телеграмм.



#442 siv237

siv237

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Хабаровск

Отправлено 21 Декабрь 2017 - 13:07

Вы все говорите о каком-то ppm. Что вы понимаете под ppm? Я очень подозреваю, что вы имеете ввиду значение в попугаях вашего прибора, потому как единственный смысл этого обозначения - миллионная доля вещества при измерениях концентрации. Эту величину в домашних условиях определить не возможно. Все материалы написанные со ссылкой на некие измерения ppm в интернете написаны полными профанами. Встретили упоминание измерения ppm, дальше можете не читать. Единственная измеряемая общепринятая в промышенной гидропонике величина косвенно указывающая на концентрацию солей - это ЕС.

 

Метод контроля EC

Для простоты понимания.
ppm в описаниях рецептов - это физические граммы на 1 литр веществ которых вы насыпали / 1000. По сути контрольная величина, чтобы не ошибиться на порядок с расчетами.

ppm - в индикации приборов - это попытка разработчиков прибора дать домохозяйке понять, сколько соли (обычно поваренной) находится в её супе например. Вычисляется на основе электропроводности.

Электропроводность разных солей - разная. Вычислить, сколько солей (если их несколько) в граммах не может ни один прибор работающий на основе определения электропроводности.

ЕС - это электропроводность жидкости при 25 градусах.

Большинство современных приборов имеет термокомпинсацию, но она не может быть точной поскольку разные соли имеют разную функцию зависимости температуры раствора и электропроводности. Потому лучше замерять именно при 25 градусах.

В большинстве схем выращивания подразумевается использование EC-метра для контроля и управления концентрацией раствора. Это значит, что не важно сколько солей в граммах. Главное, чтобы их соотношения между собой были подходящими для конкретной культуры.
Например NPK 100:25:100 и NPK 200:50:200 - это один и тот-же раствор, но с разным значением EC.

Контролировать EC с помощью TDS метра для растворов с низкой концентрацией не сложно, достаточно выяснить его шкалу:
1. Измеряем ppm воды
2. Берем 5 грамм поваренной соли экстра и растворяем в 10 литрах воды
3. Измеряем ppm полученной жидкости и отнимаем от него ppm воды (см п.1) Это значение будет равно ЕС=1
4. Любые измерения делим на значение полученное в п.3 - это и будет реальное значение в ЕС из рецептов.
Не плохо еще:
* проверить линейность шкалы прибора (проверить растворы 2, 7, 10 грамм поваренной соли экстра на 10 литров воды)
* откалибровать до ровного значения например при EC=1, что-бы было 500 ppm, легче будет считать
* Купить нормальный EC метр, как правило такие приборы могут замерить крутые концентраты EC=10-20, что обычным ppm-TDS метром практически не реально сделать. Так можно измерять маточные концентраты.

 

 

 

По поводу вашего негодования о невнятных указаниях могу сказать следующее: более четких и подробных указаний вообще придумать не возможно, я вам дал список с указанием точного состава в оксидной форме. Если сами не понимаете циферки, то распечатайте листик и сходите до ближайшего садоводческого магазинчика.

Простые соли на то и простые, что не зависят от конкретных производителей в плане основного состава и могут быть только разной степени чистоты в зависимости от технологичности производства и степени честности производителя. Циферки в наименовании как раз и указывают на чистоту соли.

 

Ну а насчет доступности вы палку то не перегибайте, вам никто не обязан быть доступным. Та информация, что я вам дал бесплатно, не всегда и за деньги можно получить. Вы мне не платите, я пишу для всех, а не индивидуально с целью развития в принципе общего дела. В общем думаю смысла дискутировать нет, банан как домашняя культура меня мало интересует по причине своей полной несовместимости с квартирными условиями.



#443 vilyam1

vilyam1

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Меня зовут:Вильям
  • Пол:
  • Город:Киев

Отправлено 21 Декабрь 2017 - 13:36

Сергей не сочтите за оскорбление но уточните мне покупать компоненты те что выделенным красным? Интересно де можно достать молибден? Насколько я знаю достать его практически невозможно. Тем более в кристалоне красном всё есть и в нужном соотношении я имею ввиду 2 типа азота. И для чего выпускают калькуляторы NPK которыми все успешно пользуются даже предприятия и фирмы и все нормально? EC это менее точная цифра, а PPM это более точная цифра, и как вы потом угадаете допустим если мне нада 500 ppm с 1 EC? На сегодня самые популярные измирения в PPM а не в EC, так как PPM более точнее.И вам рекомендую с ним ознакомится.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал vilyam1: 21 Декабрь 2017 - 14:11


#444 siv237

siv237

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Хабаровск

Отправлено 21 Декабрь 2017 - 15:40

Да нет никаких измерений ppm и уж тем более о точности речь не идет. ppm Это вес, а не показания прибора.

 

Все приборы измеряющие в ppm измеряют свои абстрактные ppm и два разных прибора будут показывать разные значения, так как электропроводность переводят по разным коэффициентам. Есть 0.5, 0.7, 0.87 и прочие экзотические коэффициенты к ЕС, не говоря уже о том, что китайцы каких только вариантов не выпустили.

Каждая соль имеет свою электропроводность и когда она всего одна в растворе, еще можно вычислить её вес растворенный в растворе по электропроводности, но в гидропонике солей не одна а минимум 5.

По поводу молибдена - это не такой уж и важный микроэлемент и вполне может быть обеспечен водой из крана. Я например купил молибдат аммония на ближайшем садоводческом рынке в пакетике по 10 грамм.

Из микры самое важное это железо, бор, марганец. С дефицитом остальных вы можете не столкнуться никогда, так как в потребных количествах эти элементы содержаться как примеси в основных солях и воде.

 

По покупке докупите не хватающие, а из тех что уже есть с таким же названием, перепишите сюда циферки оксидных процентов. Я пересчитаю по вашим фактическим.

Ну или сами пересчитайте https://docs.google....dit?usp=sharing

Только себе локальную копию сделайте сперва.


Сообщение отредактировал siv237: 21 Декабрь 2017 - 16:05
Не надо цитировать предыдущее сообщение



Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей


    Yandex (1)
Copyright © 2018 homecitrus.ru
 

Яндекс.Метрика Яндекс цитирования АгроПоиск - аграрная поисковая система