Сообщений в теме: 37

[nevel]

Помидоры вымахали под два метра, завязей было много, но не опылились. Только один сорт дал более-менее нормальные помидоры. Может и правда дело в гибридах. Надо поискать, какие сорта в теплице хорошо растут.  Ролики посмотрю, хотя Сергей помнится где-то упоминал, что проблема высоких температур для него актуальна. В любом случае полезно будет.  Опять таки зимний сад весной строить начнем. А как в ваших теплицах свет был проведен. Какой мощности лампы стояли и как высоко от растений? Как крепились?

[Внук Мичурина]

На уровне скатов крыш была перетяжка арматуры такой с отверстиями, к той арматуре подвязывались растения до нас (помидоры и огурцы) на ней же висели (может какие-то особые, но не думаю) кажется, обычные лампы дневного света , как в офисах. Через отверстия также делали своего рода петли из изолированного (чтобы не перетирал ткань) провода - шириной в рулон ткани, и натягивали ткань.

Кстати, в подвале в бойлерной выращивали вешенки, также под потолком была установлена арматурина, и к ней подвязаны такие килограмм на 30 пакеты из плотной пленки, набитые опилками и каким -то еще субстратом.

[Внук Мичурина]

К сожалению, не могу отредактировать сообщение, хотел добавить. Что у моих родственников у одних 6 метровая поликарбонатная у других 8 метровая арочные теплицы шириной 3 м, находятся южнее Москвы, в Мичуринске, следовательно, у нас жарче температура, так вот двери в торцах по одной напротив друг друга получается и две фрамуги в крыше по центру (на ручном приводе)- и все нормально, не мучаются ни с побелками, ни с тканями. Не городят никаких вентиляторов и никаких автоматов. И на урожаи не жалуются, особенно как я им подарил несколько лет назад по весне Стрегу, Кохаву гибриды томатов от Семко Юниор, так они уже только их и сажают, сейчас подсадил их еще на Диорандж той же фирмы.

[nevel]

Попробую у них заказать. Я хочу теплицу круглогодичную, или почти круглогодичную, поэтому все интересно. Хочется нормально сделать, что бы потом не переделывать.

.

[Внук Мичурина]

Лучше в магаз фирменный выбиретесь, там иногда директор фирмы торгует - я езжу после НГ каникул-в первые выходные, народу мало, позже очереди огроменные, но там бывает директор фирмы - рассказчик и профессионал отменный. Постоянно говорит и по делу, в очереди тишина - все по максимуму слушают и вбирают, что он говорит, плюс там у них скидки-карточки, всякие ништячки.

 

Просто, читая, всегда делайте акцент на место - откуда советы дают, вложенные средства соотносите с тем, что хотите вложить сами (просто запорожец и мерс - обе машины, но стоят и по качеству разные). И, на мой взгляд, самое главное -своих конкретных задач. Если у нас вот в Стаево село под Мичуринском  - там все село тепличные огурцеводы и помидорники на продажу - так у них все под это заточено. Некоторые мои форумские знакомые выращивают в теплицах виноград и землянику садовую.  Так вот, сравнивая теплицы тех и других- все диаметрально противоположно, плюс есть "маленькие" хитрости, о которых в инете не говорят, но эти "маленькие" вещи, часто несут если не решающую, то очень важную составляющую. Я все что знал - о нашем опыте владения 3 лет совковой теплицы рассказал, не утаивая никаких хитростей.

По поводу круглогодичной, все же мой совет скромный,, вернее информация , то хотя бы месяц должен быть в теплице "мертвым" . Обычно в совковое время  - это был ноябрь-декабрь, с одной стороны повышаются затраты и естественно себестоимость продукции из за того что светить приходится оооочень много. с другой стороны чисто физиолого-биологическая особенность - в этот момент - "промораживают" теплицы, что сокращает численность популяций чисто тепличных вредителей и приглушить болезни.

В хозяйствах, где тепличных пространств много, оставляют секцию одну которую не морозят - в ней растят рассаду на всех "отморозков" потом после запуска промороживаемых, промораживают теплицу-маточник.

[akr74]

По поводу проветривания теплицы. Я нынче построил себе оранжерею вместо крыши по образу и подобию оранжереи Сергея Маринкова (появится время, открою свою тему). Основа ее как раз промышленная советская теплица "Антрацит". У нее предусмотрены коньковые фрамуги для проветривания. На основе опыта эксплуатации этих коньковых форточек работниками тепличного комбината и их настоятельных рекомендаций отказался от них. Им приходилось регулярно в зимнее время в морозы лазить по коньку снаружи и просаживать эти форточки на место. Теплый влажный воздух выходил через форточки, образуя ледяную куржавину по периметру форточного проема, не давая форточкам герметично закрыться.
Кроме того, со временем, любая форточка начнет подтекать по уплотнениям, что наблюдается, например, в оранжерее Пермского ботсада. Рано или поздно нужно будет ревизировать или ремонтировать форточные механизмы и не только изнутри, но и снаружи кровли. Мне, например, пришлось бы лазить на высоте порядка 8м (нынче уже налазился при монтаже оранжереи - хватило!).
Я сделал проемы во фронтонах из балконных дверных мп блоков. По две штуки на фронтон (4шт. на оранжерею. Площадь оранжереи 100м2). И хочу еще реализовать проветривание через нижние отступы крыши как раз вместо конькового проветривания. Кровля оранжереи по скатам выступает на 40см за пределы коробки дома. Подшиву в этом месте пока не сделал и этим жарким летом убедился в эффективности проветривания через незашитую подшиву. Воздух снизу вверх продувается вдоль ската изнутри через один отступ крыши и выходит через другой. Сейчас пока думаю, как мне спроектировать и смонтировать узкие форточки в подшиве кровли.
 20160901_110253.jpg   86.81К   1 Количество загрузок:  20160830_130728.jpg   88.35К   0 Количество загрузок:  20160905_112434.jpg   100.29К   0 Количество загрузок:  20160901_110232.jpg   84.87К   0 Количество загрузок:  20160825_205848.jpg   72.8К   0 Количество загрузок:

[nevel]

Лучше в магаз фирменный выбиретесь, 

По поводу круглогодичной, все же мой совет скромный,, вернее информация , то хотя бы месяц должен быть в теплице "мертвым" . Обычно в совковое время  - это был ноябрь-декабрь, с одной стороны повышаются затраты и естественно себестоимость продукции из за того что светить приходится оооочень много. с другой стороны чисто физиолого-биологическая особенность - в этот момент - "промораживают" теплицы, что сокращает численность популяций чисто тепличных вредителей и приглушить болезни.

А где тот магазин, напишите в личку пожалуйста. По поводу мертвых месяцев, я думала по январь, февраль. Когда самые морозы будут. Судя по прошлым годам, сильные морозы ближе к крещению наступают. По поводу электричества, там свои нюансы.. В общем на этом я не зацикливаюсь. Теплица у нас для себя, с учетом цен в магазинах на овощи, она хорошее подспорье.  К примеру я слышала, что помидоры, перцы, синенькие растения многолетние, так пусть себе растут. Огурцы и дыньки посохли, но дали молодую поросль. Дыньки зацвели, на огурцах куча мелких огурчиков растет. Опять таки, в теплице виноград и актинидия растут. Мы живем в так называемом полюсе холода и винограды с актинидией, не вымерзали но и не росли. Мучение сплошное. А тут за летние месяцы шикарный прирост. Зелень, редиску посадила. В общем основной набор.

С мужем решили утеплять следующим образом. Т.к. у нас поликарбонат тонкий (6 мм.), изнутри сделаем 2 слой пленки . Муж обещал провести трубы с горячей водой (ну как вы писали), только от электричества работать будут. Если не хватит тепла, поставим тепловую пушку. Для подсветки поставим лампы дневного света.

 

 

По поводу проветривания теплицы. Я нынче построил себе оранжерею вместо крыши по образу и подобию оранжереи Сергея Маринкова (появится время, открою свою тему).

 

Не оскуднеет талантами земля русская. Обязательно напишите, как в эксплуатации оранжерея себя покажет.

[Сергей М]

Я нынче построил себе оранжерею вместо крыши по образу и подобию оранжереи Сергея Маринкова (появится время, открою свою тему).

 

Отлично, Александр! С нетерпением ждём начала эксплуатации и подробностей.

[nevel]

Очередное страдание мне несчастной. Подскажите, как к металопрофилю прикрепить пленку? Желательно что попроще.

[Внук Мичурина]

Прикрепить в каком смысле немного непонятно? Если накрыть каркас металлический, то обматывается каркас старьем тряпками (чтобы не протирались дыры в пленке) и сверху накидывается пленка низ приваливается землей/трубой/кирпичом/другими подручными средствами, вначале с одной стороны, потом натягивается чтобы парусности не было и с другой стороны так же. Если скажем изнутри прилепить надо, то как вариант делаете из обрешетника (ну тоненькие дощечки ) рамы, как картину натягиваете пленку на раму, такими же дощечками прибиваете (фиксируете) пленку. а дальше уже такую раму крепите. герметичность при этом несколько падает, конечно стыки между рам в принципе можно типа пеной или проложить теми же старыми тряпками. Еще как вариант, пленка края складывается в гармошку, притягивается к профилю болтом/саморезом, под шляпку которого кладется кусочек отрезанной (от старой велосипедной камеры) резины, типа шайба. Но это способ чреват тем, что в местах такого крепления, может "поехать" пленка. или край загинается в него вставляется та же самая резина, оборачивается второй раз пленкой и крепится .

 

Хотя сама задумка крепить пленку к металлопрофилю не очень хорошая. Прилепить то можно, да вот сколько оно прослужит...

[nevel]

Да это я в продолжение темы про утепление теплицы. Внутри решено сделать второй слой пленку, что бы было теплей. Решить то решили, а вот как крепить? Рейки ... даже не знаю. Там в длину около 17 метров, ширина 4. Может клеем каким

[Внук Мичурина]

Про клей я думал тоже, но есть следующие моменты: во-первых, будет трудно натянуть, чтобы ничего не провисало, иначе с потолка может падать конденсат, собираться и провисать своего рода пузырями такими, или, если будете открывать проветривать, от ветра может телепать пленку в следствии чего она быстро придет в негодность. Но не пробовал лично, поэтому ни советовать, ни разсоветовать клей не могу. Опять же, при таком способе, может есть смысл подумать не просто о пленке, а об армированной пленке?, у нее прочность должна быть выше на порядок. Цена, соответственно тож. Но проблем с крепежом будет немного меньше. Плюс, нужно думать чтобы клей типа герметика какого был, учитывать, что он должен работать при повышенной влажности и температуре, а то все отклеется за пару недель и все.

 

Да, и если вы получается снизу закроете доступ к арматуре, стоит подумать как вы будете подвязывать растения, просто в классических вариантах, многие для этого арматурины и приспосабилвают, вяжут к ним. А это получится что вы доступ к арматуре затянете пленкой. Поэтому потребуются или колья или что-то в этом духе.

[Nora Bersh]

Помидоры вымахали под два метра, завязей было много, но не опылились. Только один сорт дал более-менее нормальные помидоры. Может и правда дело в гибридах. Надо поискать, какие сорта в теплице хорошо растут.  Ролики посмотрю, хотя Сергей помнится где-то упоминал, что проблема высоких температур для него актуальна. В любом случае полезно будет.  Опять таки зимний сад весной строить начнем. А как в ваших теплицах свет был проведен. Какой мощности лампы стояли и как высоко от растений? Как крепились?

Даже высокорослые гибридные сорта для теплиц очень плохо завязываются при высокой температуре... Пыльца становится "стерильной"

• При температуре ниже 13-15 градусов качество пыльцы снижается из-за деформации пыльников;
• При повышении температуры выше 30 градусов снижается жизнеспособность пыльцы, а при 35 градусах и выше она становится стерильной;

[nevel]

Подниму тему. Из теплицы толком ничего не вышло. До ноября все было хорошо - потом, при первых заморозках я поняла, что либо придется улицу отапливать (а улицы много и электросеть на такую нагрузку не рассчитана), либо все замерзнет. Подумала я, подумала и начала мужу в ухи жужжать по поводу зимнего сада. Потребовалось полгода уговоров и "я подумаю" превратилось в "хорошо". К постройке подходили фундаментально. Стены утепляли по периметру, на метр вкопали в грунт толстый пенопласт. С отоплением пока не понятно. Должно идти от котла в доме. Но вот успеем ли мы этот котел поставить - пока не ясно. Поэтому раздумываю над временным отоплением. 

[nevel]

Собственно сам зимний сад. Фото конечно не очень, спешила.

Прикрепленные файлы

•  IMG_20170605_161546.jpg   120.79К   0 Количество загрузок:
•  IMG_20170605_161558.jpg   95.94К   0 Количество загрузок:

[dimvicant]

1. А почему пенопласт только на метр в глубину? Расчетная глубина промерзания грунта зависит от почвы, высоты грунтовых вод, но для Подмосковья обычно принимали 1.4м

2. Пенопласт сам по себе, без бетона? Не боитесь, что грунт, где копали, просядет, лист пенопласта перекосится и сломается?

3. Лично я не верю в масштаб этой проблемы, но есть мнение, что пенопласт любят грызуны. Не для еды, конечно, норы им утепляют.

[Зеленый]

Пенопласт обязательно штукатурить по сетке или металлом закрывать, иначе весь в труху превратят. Грызут его "от нечего делать", видимо сам процесс нравится. И пену монтажную, дырявят все что на их пути встречается.

[nevel]

1. А почему пенопласт только на метр в глубину? Расчетная глубина промерзания грунта зависит от почвы, высоты грунтовых вод, но для Подмосковья обычно принимали 1.4м

2. Пенопласт сам по себе, без бетона? Не боитесь, что грунт, где копали, просядет, лист пенопласта перекосится и сломается?

3. Лично я не верю в масштаб этой проблемы, но есть мнение, что пенопласт любят грызуны. Не для еды, конечно, норы им утепляют.

1 А мне кто-то из форумчан посоветовал. Там мандарины и прочая петрушка прекрасно растут в грунте. Пенопласт на метр заглублен.

2. Нет, не боюсь. Пенопласт крепится по бокам. Если грунт просядет - снизу будет дырка. Мы ее землей засыпим.

3. У нас нет мышей. Мои кошки убивают все живое на своем пути. Начиная от змей и  заканчивая крысами.