Сообщений в теме: 159

[Leka]

Всем привет. Снова подниму тему о цитрусовых в Иркутске. Ау, откликнитесь, люди, кто занимается цирусовыми в Иркутске!!! Хочется саженцы, особенно мандарина... (голубая мечта детства) Другие цитрусовые тоже интересуют. В прошлом году тема была не оч. актуальна. Может быть в этом году число участников пополнилось любителями их нашей области. У самой дома есть теперь уже 3 лимончика Павловских. Так же куча мандаринов из косточек: от деревьев высотой с метр, до отростков с двумя листиками. Ольга.

[Григорич]

Всем привет.

Снова подниму тему о цитрусовых в Иркутске.

Ау, откликнитесь, люди, кто занимается цирусовыми в Иркутске!!!

Хочется саженцы, особенно мандарина... (голубая мечта детства)

Другие цитрусовые тоже интересуют.
В прошлом году тема была не оч. актуальна.
Может быть в этом году число участников пополнилось любителями их нашей области.

У самой дома есть теперь уже 3 лимончика Павловских.
Так же куча мандаринов из косточек: от деревьев высотой с метр, до отростков с двумя листиками.

Ольга.

Ольга, способов заполучения желанных цитрусов много. Раз молчат пока Ваши земляки, позволю один совет. Любители-цитрусоводы из соседней Бурятии, например, приобретают хорошие сортовые экземпляры в Иркутском Горзеленхозе (проезд до конечной трамваем № 2), или в Ботсаду при ИГУ. Ну и ищите "товарищей по несчастью" - у них самый богатый выбор.
С мандаринами, по моему, Вы зря все затеяли - очень тяжелые подвои для культурных цитрусовых. Но попытка не пытка... Я же в последнее время от них практически отказался - усилий много, а результат близкий к нулю. Другое дело сеянцевые апельсины, грейпфруты и лимоны - все принимают. На форуме по этой проблеме много материалов. Встречаются, правда, и другие мнения...
Успехов!

[Leka]

Ольга, способов заполучения желанных цитрусов много. Раз молчат пока Ваши земляки, позволю один совет. Любители-цитрусоводы из соседней Бурятии, например, приобретают хорошие сортовые экземпляры в Иркутском Горзеленхозе (проезд до конечной трамваем № 2), или в Ботсаду при ИГУ. Ну и ищите "товарищей по несчастью" - у них самый богатый выбор.
С мандаринами, по моему, Вы зря все затеяли - очень тяжелые подвои для культурных цитрусовых. Но попытка не пытка... Я же в последнее время от них практически отказался - усилий много, а результат близкий к нулю. Другое дело сеянцевые апельсины, грейпфруты и лимоны - все принимают. На форуме по этой проблеме много материалов. Встречаются, правда, и другие мнения...
Успехов!

Григорис, спасибо за ответ.

Только вот какая загвоздка - обращалась я и в Горзеленхоз, и в БотСад... Ответ один - у нас нет такого. О каких сортовых экземплярах вы говорите тогда????

А с мандаринами - почему же зря?
Сразу видно, что мечты в виде настоящего мандаринового дерева у вас никогда не было.

Вчера вот наткнулась на объявление в газете о том, что поменяют мандарин на лимон. Позвонила, а люди передумали. Оказалось, что дома у них целых 2 разных вида мандаринов (не какая-то там цитрофортунелла!), привезенные не из Иркутской области вообще! Растут и плодоносят очень даже не плохо.

Но главное не в этом.... а в том, что люди не хотят делиться. Это очень обидно. :(
Чтобы я взамен не предлагала - не хотят, ну хоть убей!

Я готова даже попробовать попрививать плодоносящие черенки - подвоев хоть отбавляй.
Материала только нет нужного!

[amsa]

Григорис, спасибо за ответ.

Только вот какая загвоздка - обращалась я и в Горзеленхоз, и в БотСад... Ответ один - у нас нет такого. О каких сортовых экземплярах вы говорите тогда????

А с мандаринами - почему же зря?
Сразу видно, что мечты в виде настоящего мандаринового дерева у вас никогда не было.

Вчера вот наткнулась на объявление в газете о том, что поменяют мандарин на лимон. Позвонила, а люди передумали. Оказалось, что дома у них целых 2 разных вида мандаринов (не какая-то там цитрофортунелла!), привезенные не из Иркутской области вообще! Растут и плодоносят очень даже не плохо.

Но главное не в этом.... а в том, что люди не хотят делиться. Это очень обидно. :(
Чтобы я взамен не предлагала - не хотят, ну хоть убей!

Я готова даже попробовать попрививать плодоносящие черенки - подвоев хоть отбавляй.
Материала только нет нужного!

Ольга, для начала вам нужно хотя бы почитать форум, для информации так сказать. Если бы вы это сделали, то поняли бы о чем говорил вам Григорич. Цитрусовые, выращенные из косточек, плодоносят очень редко, да и то через много-много лет, и не факт, что вкусовые качества у них будут хорошими. Лучше всего растения прививать или черенковать с уже плодоносящего дерева.
Про подвои. Мандариновые сеянцы плохо годятся для подвоев. Почему? Опять же, почитайте форум. Лучше всего прививать на лимонные или грейпфрутовые сеянцы.

А про мечту Григорича о настоящем манадариновом дереве - она у него не только была, он её ещё и осуществил, и помог мне и другим осуществить её тоже. За что ОГРОМНОЕ ему спасибо!

[lex]

А с мандаринами - почему же зря?
Сразу видно, что мечты в виде настоящего мандаринового дерева у вас никогда не было.

Сергей имел в виду, что сеянцы мандарина как подвой не очень удачный вариант. Желание иметь у себя дома мандариновое деревце - замечательное и думаю любой из цитрусоводов к этому стремится :-) Однако черенки мандарина лучше всего прививать на более "живучие" подвои - сеянцы апельсина, лимона, грейпфрута или помело. Сложилось мнение, что на мандариновых сеянцах прививки хуже приживаются и испытывают проблемы с ростом.

С другой стороны, хотел бы заметить - в последнее время настоящих мандаринов практически не встречешь в продаже. То что продается под видом "мандарина" в большинстве случаев оказывается гибридом (танжело, тангором, клементином или даже гибридами, производными от них). А вот уже семена этих "мандаринов", вполне годятся на роль подвоя. У меня скажем очень хорошие впечатления от танжело как подвоя.
Поэтому вопрос с подвоями крайне неоднозначен. Большинству начинающих цитрусоводов очень сложно определить семена какого фрукта он сеет. Куплен как мандарин - соответственно то, что посеял - тоже мандарин. Отсюда думаю и получаются дички мандаринов с огромными колючками и т.п. :-)

[eesku]

Ольга, неужели эти люди из объявления не могут вам даже мааленький черенок отрезать? не поверю, не бывает такого :) А уж привить его можно попытаться даже на ваш павловский лимон

[Григорич]

Григорич, спасибо за ответ.

Только вот какая загвоздка - обращалась я и в Горзеленхоз, и в БотСад... Ответ один - у нас нет такого. О каких сортовых экземплярах вы говорите тогда????

А с мандаринами - почему же зря?
Сразу видно, что мечты в виде настоящего мандаринового дерева у вас никогда не было.

Ольга, видите, сколь опрометчиво высказываться с горяча... Какие силы поднялись в мою защиту!!!
Но у нас форум весьма демократичен по духу - мнения на нем сталкиваются самые разные. И если они проверены практикой, или аргументируются хорошей теоретической базой, или просто нет сил молчать - почему и не поговорить.
Однако вернемся к нашим баранам, то бишь цитрусам.
Начну с конца, хотя за меня практически ответили и Светлана и Алексей.
Мандарин - самая большая моя любовь. И она взаимна. Уншиу широколистный достался мне в виде маленькой спящей почки на срезанном щитке с листком. Деревце-донор было столь чахлым, что на черенок у меня не поднялась рука. Прививку выполнил окулировкой вприклад на крепенький сеянцевый грейпфрут. Прошло около 15 лет. Мандарин превратился в шикарное раскидистое деревце - украшение моей коллекции. Регулярно, но с пропуском в 1 год (такая у него особенность) дает урожаи крупных и вкусных плодов. Последний составил 40 штук. Сейчас сорт растиражирован по Республике Бурятия и за ее пределами десятками привитых мандаринчиков, многие из которых давно плодоносят сами. Если у Вас нет других вариантов, вопрос с черенком решим в любой момент - свежих вызревших приростов хватает. Обращайтесь на электронный п/я. Но сначала позаботьтесь о надежных подвоях. Lex правильно посоветовал, временно прививку можно "разместить" на Вашем Павловском - потом перепривьете.
Еще совет: культурный привой можно добыть с китайских мандаринов, реализуемых в магазинах с зелеными облиственными веточками-черенками. Буквально днями я делал об этом сообщение, проиллюстрированное фотографиями в теме "Прививка цитрусовых..."

Что касается сортов цитрусовых из Иркутска... За последние 5-6 лет там приобретены лимоны Сибирский Великан (кстати, иркутской селекции), Юбилейный, Новогодний, сорт близкий к Диоскурии (без названия) и Павловский; а также прекрасный по вкусовым качествам грейпфрут (возможно, Дункан). Причем большинство - в зеленхозе.
Успехов!
P.S. А Вы, говорите мечты не было...

Прикрепленные файлы

•  15__________________________________058.jpg   60.58К   49 Количество загрузок:

[Leka]

Здравствуйте все. Уф.... ребятки.... да читала я форум по мандаринам.... Что ж вы так? Думаете, что не задавалась вопросами по размножению мандариновых??? Задавалась, еще как. Я прекрасно знаю, что мандариновые из черенком мало того, что в земле не укореняются самостоятельно, так и себе подобных (мандариновых) в виде подвоя не любят. Стала бы я тогда открывать повторно тему про мандариновые в Иркутске, если бы у меня не было подвоев готовых для прививки... Эх... Да, у меня стоит категория "новичок", но это совсем не значит, что я не умею читать в форуме. Кстатит, очень много полезной и нужной информации почерпнула из него за то время, пока я тут нахожусь. Григорич, 15 лет... это оч приличный срок. Мне таких размахов мандариновое дерево и не нужно. Я же не сад горожу в однокомнатной квартире - площади не те. На счет черенков - очень даже не прочь с вами пообщаться. Только сейчас недели 2 сложновато будет, т.к Интернет есть под рукой не всегда. Как будем передавать? Может быть, у вас кто-то на примете есть в Иркутске, кто сможет поделиться черенками??? На крайний случай можно попытаться рассмотреть вариант с приездом в Улан-Удэ, но тогда с вас подробный рассказ про мандариновые и... может быть уже привитый череночек (шутка) А на счет Горзеленхоза.... вы перечислили кучу сортов лимона... Да, они там есть, правда не всегда. А вот мандаринов у них точно нет и не было. Об этом меня не один раз убеждали сотрудники этого самого Горзеленхоза по телефону. Спасибо всем за ответы, надеюсь, никого не обидела.

[Григорич]

Здравствуйте все.

Григорич, 15 лет... это оч приличный срок. Мне таких размахов мандариновое дерево и не нужно. Я же не сад горожу в однокомнатной квартире - площади не те.
На счет черенков - очень даже не прочь с вами пообщаться. Только сейчас недели 2 сложновато будет, т.к Интернет есть под рукой не всегда.
Как будем передавать? На крайний случай можно попытаться рассмотреть вариант с приездом в Улан-Удэ, но тогда с вас подробный рассказ про мандариновые и... может быть уже привитый череночек (шутка)

Спасибо всем за ответы, надеюсь, никого не обидела.

Здравствуйте, Ольга!
Что касается размеров, то по высоте мое деревце сопоставимо с Вашими сеянцами мандарина. Вы же сами сказали: "Так же куча мандаринов из косточек: от деревьев высотой с метр, до отростков с двумя листиками."
О подвоях же, кроме мандариновых, Вы не упоминали. Отсюда и вопросы.
Ольга, мое предложение остается в силе. Как все отрегулируется с инетом, скиньте сообщение на мой электронный п/я.
Я отвечу по вариантам передачи черенка.
Скорее всего отправлю с оказией (с кем-то из моих) на местном поезде. А будет посыльный с Вашей стороны - передам с ним.
С уважением, Сергей.
P.S. А пока отрабатывайте приемы прививки

[Leka]

Григорич, спасибо за быстрый ответ. А что из черенков сможете "со своими" отправить?? Как часто у вас "ваши" в Иркутск ездят? Я к тому спрашиваю, что пока в отпуске - времени свободного немного есть для прививок. Если ваше деревце высотой с метр - не могли бы вы фото его выложить. Посмотреть интересно. P. S.: форум по данной теме могу смотреть раз-два в день. Электронную почту - так же смотрю.

[Григорич]

Григорич, спасибо за быстрый ответ.

А что из черенков сможете "со своими" отправить?? Как часто у вас "ваши" в Иркутск ездят?
Я к тому спрашиваю, что пока в отпуске - времени свободного немного есть для прививок.

Если ваше деревце высотой с метр - не могли бы вы фото его выложить. Посмотреть интересно.

P. S.: форум по данной теме могу смотреть раз-два в день. Электронную почту - так же смотрю.

Ольга, Вас не просто понять... И тем не менее, отвечаю по существу:
Коль речь шла о мандарине Уншиу, его черенок и намерен передать Вам через посредника. Это побег предшествующего роста, т. е. готов к прививке на хороший подвой - какой, повторяться не буду. Надеюсь, не загубите, но предупреждаю - для начинающего прививальщика это не самый простой вариант (в сравнении, например, с прививкой Каламондина, Диоскурии, Пондерозы и ее клонов - все приживаются практически на 100%).
Сейчас "деревце" отдыхает, однако сфотографироваться любезно согласилось...
 Уншиу.JPG   55.4К   53 Количество загрузок:
У нас наши в Иркутск ездят не часто, но регулярно. Вероятно, очередной такой вояж состоится уже сегодня. Если сможете завтра встретить "посыльного" - сообщите. Поезд 361 "Наушки-Иркутск", вагон № 21. Прибывает 29, в среду в 7-20.
Успеха!
P.S. Уточняющие детали сброшу на эл. ящик после Вашего подтверждения приемлемости данного варианта.

[Leka]

Ольга, Вас не просто понять... И тем не менее, отвечаю по существу:
Коль речь шла о мандарине Уншиу, его черенок и намерен передать Вам через посредника. Это побег предшествующего роста, т. е. готов к прививке на хороший подвой - какой, повторяться не буду. Надеюсь, не загубите, но предупреждаю - для начинающего прививальщика это не самый простой вариант (в сравнении, например, с прививкой Каламондина, Диоскурии, Пондерозы и ее клонов - все приживаются практически на 100%).
Сейчас "деревце" отдыхает, однако сфотографироваться любезно согласилось...
У нас наши в Иркутск ездят не часто, но регулярно. Вероятно, очередной такой вояж состоится уже сегодня. Если сможете завтра встретить "посыльного" - сообщите. Поезд 361 "Наушки-Иркутск", вагон № 21. Прибывает 29, в среду в 7-20.
Успеха!
P.S. Уточняющие детали сброшу на эл. ящик после Вашего подтверждения приемлемости данного варианта.

Григорич, добрый день.
Растение и правда не очень большое. И как на нем до 40 плодов вызревает - ума не приложу???

Григорич, как опытный человек подскажите, пожалуйста, мне, как новичку, как будет лучше сделать прививку - вращеп (читаю - много где пишут, что это самый простой способ для новичков), или глазком???
Опять же, наверное, все зависит от черенка, который вы мне передадите.
Из него 2 прививки не получится сделать?
Напишите, пожалуйста, примерный диаметр стебля черенка в основании + сколько на нем почек и какова высота черенка в целом.

Надо поглядеть будет, на каком ихз растений тогда его лучше будет привить.
У меня есть 2 лимончика Павловских - года по 4 (недавно после пересадки выпустили новые побеги).
Одна детка его же совсем маленькая укорененная - 3 листика от родительского черенка и на них проснувшаяса второй раз почка.
Ну мандарины из косточек, это уже ясно.
Так же из косточек проклюнулись ростки (каждый в 2 листика), крепкие - не знаю, как называется толком этот "сорт" мандарина и мандарин ли это вообще....
Плод, из которого садила косточки, в диаметре всего 2-4 см., можно есть с кожурой, она тонкая. Мякоть сочная, на мандарин мало похожа. Но цвет плодика такой же.
Вы не знаете, чего это за "чудище" может быть? Мне его принесли попробовать, говорят, на рынке покупали, но не запомнили, как называется.

[amsa]

Плод, из которого садила косточки, в диаметре всего 2-4 см., можно есть с кожурой, она тонкая. Мякоть сочная, на мандарин мало похожа. Но цвет плодика такой же.
Вы не знаете, чего это за "чудище" может быть? Мне его принесли попробовать, говорят, на рынке покупали, но не запомнили, как называется.

"чудище "кумкватом называется

[Григорич]

Григорич, добрый день.
Растение и правда не очень большое. И как на нем до 40 плодов вызревает - ума не приложу???

Григорич, как опытный человек подскажите, пожалуйста, мне, как новичку, как будет лучше сделать прививку - вращеп (читаю - много где пишут, что это самый простой способ для новичков), или глазком???
Опять же, наверное, все зависит от черенка, который вы мне передадите.
Из него 2 прививки не получится сделать?
Напишите, пожалуйста, примерный диаметр стебля черенка в основании + сколько на нем почек и какова высота черенка в целом.

Надо поглядеть будет, на каком ихз растений тогда его лучше будет привить.
У меня есть 2 лимончика Павловских - года по 4 (недавно после пересадки выпустили новые побеги).
Одна детка его же совсем маленькая укорененная - 3 листика от родительского черенка и на них проснувшаяса второй раз почка.
Ну мандарины из косточек, это уже ясно.
Так же из косточек проклюнулись ростки (каждый в 2 листика), крепкие - не знаю, как называется толком этот "сорт" мандарина и мандарин ли это вообще....
Плод, из которого садила косточки, в диаметре всего 2-4 см., можно есть с кожурой, она тонкая. Мякоть сочная, на мандарин мало похожа. Но цвет плодика такой же.
Вы не знаете, чего это за "чудище" может быть? Мне его принесли попробовать, говорят, на рынке покупали, но не запомнили, как называется.

Ольга, приготовленный, но не востребованный черенок, пристрою на временный подвой - чтоб не пропадал.
Какой Вам достанется в следующий раз, не знаю. Исходя из моих возможностей – это что-то в длину 15-20 см, диаметром основания стебля от 4 мм и более, с количеством листьев и, соответственно, спящих почек до 4-8.
Я предпочитаю прививать улучшенной копулировкой, окулировкой вприклад и черенком врасщеп. Две последние в техническом плане - наиболее легкие (смотрите сообщения в теме «Прививка цитрусовых», в том числе и мои в марте-апреле). Неплохая прививка при активном сокодвижении подвоя черенком закору. Но я этим способом не пользуюсь – обычно некогда ждать нужного физиологического состояния подвоя.
Про Ваши подвои я уже высказывался, но мое мнение было встречено в штыки… Повторятся не хочется. Есть ощущение, что с нужными подвоями Вы не вполне готовы…
С «деткой» Павловского лучше не рискуйте – слабовата пока, как подвой. Экспериментируйте с сеянцевыми мандаринами – смелость города берет. Да и как фарт, мог гибридный подвернуться.
Но я бы в подобной ситуации временно привил Уншиу на крепкий Павловский, а потом перенес на подготовленный подвой грейпфрута, апельсина или лимона. Аналогичные черенки прививал на крепкий молодой подвой полностью, сохраняя все листья. Получалось удачно, к тому же подобный привой довольно быстро трогался в рост. Можно черенок и располовинить, а также при срезе клина выкроить одну-две почки-глазка для окулировки (подстраховаться никогда не повредит).
По плоду неизвестного «чудища» присоединяюсь к предположению Светланы, если форма эллипсовидная – похож на кумкват. Но для Уншиу это не лучший вариант подвоя…
Удачи.

[Leka]

Ольга, приготовленный, но не востребованный черенок, пристрою на временный подвой - чтоб не пропадал.
Какой Вам достанется в следующий раз, не знаю. Исходя из моих возможностей – это что-то в длину 15-20 см, диаметром основания стебля от 4 мм и более, с количеством листьев и, соответственно, спящих почек до 4-8.
Я предпочитаю прививать улучшенной копулировкой, окулировкой вприклад и черенком врасщеп. Две последние в техническом плане - наиболее легкие (смотрите сообщения в теме «Прививка цитрусовых», в том числе и мои в марте-апреле). Неплохая прививка при активном сокодвижении подвоя черенком закору. Но я этим способом не пользуюсь – обычно некогда ждать нужного физиологического состояния подвоя.
Про Ваши подвои я уже высказывался, но мое мнение было встречено в штыки… Повторятся не хочется. Есть ощущение, что с нужными подвоями Вы не вполне готовы…
С «деткой» Павловского лучше не рискуйте – слабовата пока, как подвой. Экспериментируйте с сеянцевыми мандаринами – смелость города берет. Да и как фарт, мог гибридный подвернуться.
Но я бы в подобной ситуации временно привил Уншиу на крепкий Павловский, а потом перенес на подготовленный подвой грейпфрута, апельсина или лимона. Аналогичные черенки прививал на крепкий молодой подвой полностью, сохраняя все листья. Получалось удачно, к тому же подобный привой довольно быстро трогался в рост. Можно черенок и располовинить, а также при срезе клина выкроить одну-две почки-глазка для окулировки (подстраховаться никогда не повредит).
По плоду неизвестного «чудища» присоединяюсь к предположению Светланы, если форма эллипсовидная – похож на кумкват. Но для Уншиу это не лучший вариант подвоя…
Удачи.

Григорич, спасибо за ответы на вопросы.

Хорошо, если череночек будет такой длинненький.
Будет возможность сделать из него несколько череночков и попробовать на разные подвои.
Понятно, что ведущими будут прививки на Павлоский лимончик. К сожалению, грепфрута и апельсина в качестве подвоев у меня нет. Ну а с мандаринами бум экспериментировать.

На счет неизвестного чудища - эт хорошо, что кумкват. Вот только от него, наверное, как и от мандаринов из косточек плодов не дождешьси. :(
Ну поглядим, что ето за зверь такой. Пущай растут.

Ну а черенок.... эх... будем ждать звоночка по телефону, когда случится следующая поездка до Иркутска.

[Григорич]

Григорич, спасибо за ответы на вопросы.

Хорошо, если череночек будет такой длинненький.
Будет возможность сделать из него несколько череночков и попробовать на разные подвои.
Понятно, что ведущими будут прививки на Павлоский лимончик. К сожалению, грепфрута и апельсина в качестве подвоев у меня нет. Ну а с мандаринами бум экспериментировать.

На счет неизвестного чудища - эт хорошо, что кумкват. Вот только от него, наверное, как и от мандаринов из косточек плодов не дождешьси. :(
Ну поглядим, что ето за зверь такой. Пущай растут.

Ну а черенок.... эх... будем ждать звоночка по телефону, когда случится следующая поездка до Иркутска.

Ждите, и раньше или позже это случится... А сеянцевые подвои грейпфрута или апельсина готовьте, потом перепривьете, если жаждете урожаев в десятки плодов. Именно это я и имел ввиду, говоря о подготовленных подвоях этих цитрусов.

Сообщение отредактировал Григорич: 02 May 2009 - 10:10

[Leka]

Ждите, и раньше или позже это случится... А сеянцевые подвои грейпфрута или апельсина готовьте, потом перепривьете, если жаждете урожаев в десятки плодов. Именно это я и имел ввиду, говоря о подготовленных подвоях этих цитрусов.

Григорич, а ждать долга? Неделю, месяц, год?

[Григорич]

Григорич, а ждать долга? Неделю, месяц, год?

Мой человек предполагает нанести очередной визит в Иркутск в 20-х числах мая...

[Leka]

Мой человек предполагает нанести очередной визит в Иркутск в 20-х числах мая...

Григорич, а в ближайшее время никак?

Если никак, то может мы тогда к вам? Сколь до вас на машине добираться по времени?

[Rus]

А что же, кроме Ольги нет цитрусоводов в Иркутске? Очень хочется лимончик Павловский или Иркутский, видимо черенками на укоренение
В Горзеленхозе пустота на витринах магазинов, до самого питомника, правда, не доехал, а Ботанический сад... там даже непонятно к кому обращаться, кроме сторожей никого нет.

Сообщение отредактировал Rus: 04 May 2009 - 18:14