Сообщений в теме: 31

[Galluse]

Это в корне НЕ верно. Качества растения из семян могут быть унаследованы только от материнского и отцовского растения и никак иначе.
Подвой не влияет на генотип семян привоя.
Советую почитать литературу по генетике, только современную, не Лысенковских времен.

Тут имеется скорее всего в виду, что опылиться яблоня может как привоем, так и подвоем;)

[Nyima]

Как яблоня может опылиться подвоем, если от подвоя у привитой яблони одни корни. Ветки на подвое не оставляют. B)

[Lutik]

Татьяна пишет: Кто Вам сказал про "бурную подземную реку"?

Да геодезисты и сказали. Сосед привозил спецов по этому делу, участок обследовали.

Анатолий пишет: Обилие змей -- признак высокой экологичности местной природы.
Это ж когда было.... Через 3 с лишним десятка лет и при нынешнем кол-ве автомобилей, мало вероятно, что экология может быть хорошей. Ядами участок не отравляю, и без того хватает гадостей. И премыкающиеся давно ушли или истребились. Кстати, разгребая от завалов 2-й приобретённый участок, мы с мужем много раз ездили на свалку, вывозили туда в прицепе дерьмо от предыдущих хозяев. Так вот на свалке, на которой чего только не было, попадались частенько жабы. Жаб мы на свой участок оттуда специально привозили. Ну а какая экология может быть на свалке....

[Lutik]

Татьяна пишет: Подвой не влияет на генотип семян привоя.
Интуитивно считала, что влияет. Ну не знаю. Вот когда работать не буду, начну изучать генетику. Но мой жизненный опыт говорит о том, что многие умные постулаты от науки со временем опровергаются. А о том, что подвой может повлиять генетически на плоды, я где-то раньше читала, но где именно не припомню.

Татьяна, если Вы специалист в геодезии, то чем объясните такой парадокс: на другой даче у нас тоже низина, участок стоит на бывшем болоте, верхний слой торфа был снят перврозаселенцами дачных участков, оставалась на поверхности глина, которую позднее наш прежний хозяин засыпал слоем песка. Участок (его нижняя часть, ибо имеет место небольшой наклон), когда мы его преобрели (2007 г) весной всегда был залит ВЕРХОВОЙ водой; по дороге, примыкающией к участку плавали утки с утятами. Даже летом вода до конца не уходила. И вот, решили заняться поиском грунтовой воды. Пригласили бурителей. Пробурились они на 20 метров, а воды нет. Из старого 8-ми метрового колодца вода была выкачана и было видно, как медленно колодец заполняется верховой водой из щелей цементных кругов. Вы разницу ощущаете в 2-х низинных, болотистых участков? Та же глиняная подушка, но вода не бьёт фонтаном при прокапывании вниз.

[Nyima]

Да геодезисты и сказали. Сосед привозил спецов по этому делу, участок обследовали.

Геодезисты не имеют отношения к геологии. Они, наверное, делали съемку, рисовали план участка.

[Lutik]

Могу только предположить, для чего сосед приглашал геодезистов: хотел на своём участке выявить, где сделать колодец, где поставить дом, и вообще понять, что происходит под землёй, когда лопатой начал копать и его сбило с ног фонтаном. ( ps: см. отредактированное сообщение выше.)

[Nyima]

Геодезисты, это топографы, они делают съемку местности, работают на поверхности и не разбираются, в том, что происходит под землей. То, что под землей, находится в ведении геологов. То, что в двух соседних низинах разный геологический разрез, это совершенно нормально. Ледниковые и озерно-ледниковые отложения, распространенные в Ленинградской области, не выдержаны, часто сменяют друг-друга, переслаиваются, выклиниваются, да и залегают, зачастую, не ровными пластами, а могут быть наклонными или линзовидными. В таких условиях в ограниченных водосодержащих слоях может образоваться небольшой напор грунтовых вод. Под Вашим участком есть прослой хорошо фильтрующего грунта, содержащего воду, под соседями такого слоя нет. Только и всего. Болота, занимающие низины, в Ваших краях обычно верховые, питаются осадками и с грунтовыми водами, залегающими глубже, могут быть вообще не связаны.

[Lutik]

Да нет же, не в соседних низинах, не у соседей; участки оба мои и расположены вообще в разных местах! 2-й участок как раз в низине, где отсутствует грунтовая вода, напор должен бы быть по косвенным показателям как раз сильный, а его нет. Это второй участок (р-н Токсово) расположен в глубокой низине, вокруг него со всех сторон если не горы, то солидная возвышенность, а сам участок находится "на дне чаши". Этот участок расположен метров на 8 ниже окружающих. Вода у нас только верховая, снизу - сушь. 1-й участок (на фотках), где яблони плодоносят в воде, находится под Выборгом и там равнинная низина и опять же, тот наш участок в самой низменной части расположен. Если говорить о Токсовском участке, то и вода там очень плохая, железистая, в отличие от Выборгского. Председатель пробурил скважину на 86 метров, то есть до 1-го водоносного "земного" слоя достал, а вода из скважины жёлтая. На Выборгском участке, где бьют фонтаны, фонтанная вода на вид чистая и прозрачная по сравнению с глубинной, грунтовой Токсовской. И о подвоях для высокого стояния вод, как гласит тема: Яблони на карликовых подвоях на наших фонтанирующих участках под Выборгом у всех вымерзли впервую очередь. Яблони на обычных подвоях вымерзли постепенно. Остались только яблони, выращенные из семян. Они продолжают жить и радовать.

[Nyima]

Нет таких косвенных показателей, по которым Вы могли бы прогнозировать напор грунтовых вод. Я уже говорила, что подобный локальный напор обусловлен геологией конкретного участка. Я достаточно хорошо знаю геологическое строение этих мест, но даже это не позволяет мне сказать, какие именно грунты залегают в конкретной низине. Это может показать только бурение. В общем, разные низины - разные условия. Ничего удивительного. Что-то мы отвлеклись от темы подвоев...

[Lutik]

Действительно, от темы отвлеклись, но прочувствовать и разобраться хочется же. Если человек стоит в низине, а вокруг него горы и на высоте 8 м от точки нахождения человека находятся пруды, то какие грунты или иные подземные препятствия должны быть, чтобы пруды оставались наверху и не слились вниз??? При этом в низине, где находится тот самый человек, у него на участке без бура невозможно докопаться до грунтовой воды ибо последняя находится - ну очень глубоко..

[Nyima]

Если в Вашей низине залегает слой грунтов, которые не пропускают воду, например глины или ледникового суглинка, толщиной 10 метров, то и воды на этих 10 метрах не будет, каким бы ни был рельеф вокруг. А вот с поверхности местность в понижениях будет заболачиваться, а пруды будут держать воду, опять же потому, что грунт её не пропускает.

[садовод-любитель]

У нас на участке тоже близко грунтовые воды. Рядом заброшенный участок с глубокой ямой. По ней всегда видно, на какой глубине вода стоит. Культурные яблони выживают не больше пяти лет, а дички растут,  хоть-бы что -нибудь им мешало. Привила на нее полукультурку и еще небольшие яблочки(сорта не знаю).Теперь каждый год с урожаем. Глядя на это лет пять назад посадила еще дичек из леса и теперь их активно перепрививаю. Кстати:Всех поздравляю с Новым Годом И Рождеством! У меня большая просьба ко всем! Может, подскажите у кого можно выписать черенки яблонь сортов Баяна, Сурухай, Памяти Будаговского, Полинка, Россиянка, Поливитаминное. Видела предложения саженцев. Но не имею возможности столько посадить. У нас очень близко грунтовые воды. И культурные яблони не выживают. А вот дички растут, им хоть бы что. Прививки получились и вот уже пять лет отлично плодоносят.