Сообщений в теме: 85

[Aлекc]

Еще через неделю первые настоящие листья



Еще через неделю пересаживаю цитрусы в отдельные пластиковые стаканчики емкостью 200 мл

[Aлекc]

Перед посадкой в стаканчике прорезаю ножом (или ножницами) дренажные отверстия



Примерно через полгода начинаю делать прививки на сеянцах, за это время пару раз меняю в стаканчиках верхний слой почвы и не забываю вносить удобрения. После удачной прививки жду вызревания молодых побегов



и только потом пересаживаю в горшочки чуть большие по диаметру, чем стаканчики.

[Aлекc]

Теперь сравним корневую систему апельсинов:
- выращенных из семян (возраст после посадки 6 мес.)



- укорененных черенков (после укоренения прошло полгода)



Какие будут мнения?

[Лорик]

Прочитав всю темку пришла к выводу - покупаю лимончиков, сею семена, учусь прививать. Это чтобы разные растения были На мой вгляд у укорененных черенков корневая система мощнее, чем у сеянцев.

[CHERENOK]

На самом деле обычно сеянцы прищипываю, в большинстве случаев отряхиваю ВСЮ землю при пересадке (ну корни такие у цитрусов, что только с голландских земля не сваливается, а доморощенные с комом земли пересадить просто очень трудно), у взрослых растений при пересадке никогда не укладываю корни кольцом на дно, а обрезаю (просто привычка такая). И могу Вас уверить, что как раз на пересадку мои цитрусы реагируют всегда положительно (хотя за другие свои агроприемы не поручусь). Вообще мне странно слышать подобные мнения, Вы что действительно ни разу не обрезали корни своим сеянцам и взрослым лимонам?

[Созерцатель]

Для меня тоже этот диспут очень странен как минимум, любой мало-мальски образованный в растениеводстве человек способен объяснить, как и для чего надо делать прищипку стержневого корня на стадии начала роста растения и надо ли для данного типа растения и способа культивации. Ну зачем мне например укладывать десятки сантиметров корня от мощных сеянцев( грейпфрут, помело) к ним в горшок ? Делать это мы должны якобы памятуя о том, что подрезая корень мы затормаживаем рост или делаем менее здоровое растение. Но позвольте...сам стержневой корень нацелен только лишь на углубление до водоносных слоёв грунта и удержания дерева в земле защищая от падения дерева в следствии ветров, дождей и перегрузки плодами. Плюс в дальнейшем именно от него будут отрастать маленькие корешки, на концах которых и обустраиваются полезные(читай необходимые) грибки. Нет у меня пока возможности выращивать цитрусовые в открытом грунте, а значит высота моих любимцев ну никак не могут превышать1,5-2 метров, размах кроны ещё меньше, всё же живу я в этой же квартире . А значит придётся делать ряд работ нацеленных на нужные мне формы и качества растения. Ведь не бывает в дикой природе понятия подвой - привой...а мы на тебе, экспериментируем. Думаю надо любить свои растения и заботиться о них ...это они чувствуют точно. А вот подрезать не подрезать, пусть каждый решает исходя из своих знаний, опыта и нужд. Вообще, всем скептикам и апологетам "корневых" и "земляных" теорий стоит изучить опыт( в большей степени иностранных коллег) по гидропонному выращиванию растений, начиная от зелени, томатов и земляники и заканчивая смородиной, лимонов и кактусов.Может тогда вообще многие вопросы и страхи отпадут за ненадобностью.

[Григорич]

На самом деле обычно сеянцы прищипываю, в большинстве случаев отряхиваю ВСЮ землю при пересадке (ну корни такие у цитрусов, что только с голландских земля не сваливается, а доморощенные с комом земли пересадить просто очень трудно), у взрослых растений при пересадке никогда не укладываю корни кольцом на дно, а обрезаю (просто привычка такая). И могу Вас уверить, что как раз на пересадку мои цитрусы реагируют всегда положительно (хотя за другие свои агроприемы не поручусь). Вообще мне странно слышать подобные мнения, Вы что действительно ни разу не обрезали корни своим сеянцам и взрослым лимонам?

"...не надо подходить к цитрусовым слишком "по-научному". Растения эти весьма непростые, но живут же как-то и плодоносят. И обычно как раз у тех, кто ничего про них не знает. Будьте к ним внимательны и заботливы, а там, как хотят, пусть так и выживают" Уважаемая Екатерина. Это я Вас процитировал. И моя позиция в том же. Но я действительно ни разу преднамеренно не обрезал корни сеянцев, в том числе грйпфрута, и взрослых растений (только вынуждено, при ампутации гниющих фрагментов). Может потому и нет проблем с осыпанием земли при перевалке - корни хорошо оплетают земляной ком и растение переваливается без малейших потерь почвы. Не буду уже повторять, сколь часто пересаживаю цитрус на первом и в последующие годы жизни. При таком подходе к агротехнике пересадки не возникало даже вопроса о подрезке корня и тем более укладке кольцами на дно... А на пересадку способом перевалки и мои питомцы отзываются всегда положительно. Причем проделываю я эту процедуру в любое время года, так как у нас при летнем избытке солнца и зимой сохраняются оптимальные условия освещенности, не препятствующие полноценной вегетации цитрусовых.
P.S. A зря Вы от лимона отказались - помимо Мейера есть масса вполне не листопадных сортов - хорошая компания Вашему мандарину.

[Григорич]

На мой вгляд у укорененных черенков корневая система мощнее, чем у сеянцев.

Есть и другие точки зрения, например, высказанная в данной теме Jah : "...корневая система сеянцев сильнее. Лучше усваивает питание, лучше растет, лучше захватывает грунт, с большей силой подает соки к ветвям и т.п. ".

[Лорик]

Я думаю. что у сеянцев это зависит не только от корневой системы, а еще и от запаса питательных веществ получаемых ростком от самого семечка, т.е начальный запас от материнского растения. На мой взгляд это и является главным отличаем.

[инесса]

Уважаемые форумчане! Я также встречала различные точки зрения и в литературе, и в интернете по-поводу подрезания корней цитрусовых. У меня сейчас растут сеянцы лимона, мандарина, апельсина. Вот именно в целях эксперимента по этому поводу всю компанию разделила на две: одна половина была пикирована при пересадке, вторая перевалкой (делаю это проливая грунт перед пересадкой водой) без обрезания. Сейчас (уже 2 недели жду результатов). Правда обе мои команды дружно замерли и стоят на месте. Я их после пересадки выставила на застекленную лоджию. До этого они были в комнате под подсветкой.

[Guava]

http://www.ceplac.go.....5 n1/art2.pdf
случайно нашел эту работу, посвященную сравнению роста разных сортов цитрусов, выращенных из семян и микроразмноженных (думаю это черенкование, но до конца не уверен).

[Дуримар]

И все же корни цитрусов больше похоже на корни облепихи. А мы все помним какими интересными свойствами они обладают.

[Иштар]

Так я и не поняла к чему пришли специалисты, у кого лучше корневая?! Я скептически относилась к привитым цитрусам и потратила кучу времени на поиски саженца с собственной корневой системой. Считая что такие растения начнут раньше плодоносить и будут более устойчивы к разным болезням... а получается все наоборот?!

[Михаил]

Да одинаковая корневая.... помню, у меня однажды так укоренился черенок пондерозы: вся земля корнями была оплетена!!!!

[Nyima]

Уж не знаю в чем причина, но опыт показывает, что в моих условиях растения привитые на сеянцы, как правило, растут гораздо лучше корнесобственных.

 

Видимо идет смешение соков и как следствие, более сильный иммунитет)

 

Из чего такое следствие? Я не об этом. Я имею в виду как раз сеянцы и укорененные растения.

Сеянцы оказываются более приспособленными.

[Salonik]

И все же корни цитрусов больше похоже на корни облепихи. А мы все помним какими интересными свойствами они обладают.

О, а я вот в определение "все" не вхожу. Я не то чтобы забыл,- и не знал никогда. Как-то не было нужды такой в жизни - изучать свойства облепиховых корней.
Дуримар, расскажите вкратце, а? Чтоб уж точно ВСЕ знали.

[Григорич]

О, а я вот в определение "все" не вхожу. Я не то чтобы забыл,- и не знал никогда.
Дуримар, расскажите вкратце, а? Чтоб уж точно ВСЕ знали.

Валера, облепиха в Бурятии - чуть ли не ведущая ягодная культура. Поэтому и меня заинтриговала информация тезки, зашифрованная в столь элегентно-многозначительном ответе : "И все же корни цитрусов больше похоже на корни облепихи. А мы все помним какими интересными свойствами они обладают"... Про себя подумал, что дело в особой уязвимости корневой от малейших повреждений (это как раз в теме моей позиции по поводу необходимости сохранения целостности и корней цитрусов от сеянца до плодоносящего растения). Но после Вашего обращения к Сергею и в связи со взятой им паузой :D , решил проверить по своей садоводческой подборке книг и материалам Нета, только ли в этом таинственное родство столь непохожих культур...
Действительно, корни облепихи при повреждении становятся пропускными воротами и путями для разных инфекций, но прежде всего самого страшного грибкового заболевания под названием Вертициллёзное увядание, да и не одного его... У меня по этой причине на участке облепиха вообще не приживается . Но самое интересное, что "Корневая система у облепихи поверхностная, состоит из ске­летных и полускелетных, слабоветвящихся корней. Ос­новная масса корней располагается на глубине 0-40 см...
На корнях облепихи имеются клубеньки. Они ус­ваивают азот из воздуха подобно бобовым культурам, обеспечи­вая себя азотом. За вегетационный период они могут накопить, в зависимости от возраста и плотности посадки, 100 кг азота в рас­чёте на 1 га и больше." - здесь. А в книге "Садоводство Восточной Сибири" нашел еще такое уточняющее дополнение: "Отмечена повышенная отзывчивость облепихи на фосфорные удобрения. На азотные реагирует слабее, так как на корнях имеются микоризные клубеньковые образования..." Очевидно, именно в этой микоризной детали и заключалась интригующая суть поста Дуримара :D .

[t3rd]

Чем вызвана большая устойчивость сеянцев по сравнению с саженцами?

Ну то что растения в ювенильном периоде легче адаптируются к конкретной среде это понятно. Черенки срезанные с взрослого растения ювенильный период проскакивают, они вон даже цвести могут в весьма юном возрасте.

Но почему я на своих дикарях никогда не видела краевых ожогов от недостатка калия? Деформация листовой пластины бывает, а краевой ожег нет. На черенках чуть зазеваешься и результат на лицо И вообще дикари терпимее к огрехам в питании.

У меня и 4 сеянцев лимона только один приспособился к домашним условиям. Но все лимоны разные. Один правда уже нижелец но это уже моя вина-не надо было бабуле отдавать. Краевые ожоги кстати у всех есть.

[Ольга Ч.]

Здравствуйте,уважаемые форумчане! У меня возник вопрос, подскажите,пожалуйста, мне - Какие саженцы лимона/мандарина лучше покупать - привитые или же нет? В чем вся разница то? Зачем его прививать, если он взят с культурного, плодоносящего деревца?   Спасибо всем, кто отзовется!

[Григорич]

Ольга, я предпочитаю культивировать цитрусы, привитые на сеянцевые подвои. Полагаю, по сравнению с укоренёнными у них выше жизнеспособность. Хотя, как исключение, вполне успешно выращиваю и укоренённые черенками грейпфрут Дункан и Пондерозу... 

Недавно на подобный вопрос несколько подробнее отвечал в теме Бергамот - здесь. 

Обратите внимание на ссылки в предложенном посте, а лучше почитайте всю тему Сеянцы и саженцы.