Сообщений в теме: 220

[саша]

Скопировал ответ Игоря(Аметист) на мой вопрос.Считаю ответ интересным. Я посмотрел на лист. Правда,судя по фотографии сложно судить о каком либо заболевании. С письма автора я понял что это лимон сорта Мейера. Этот сорт обладает такой необычной способность как сбрасывание листьев и притом без сиптомов.Лично у меня растет в грунте оранжереи небольшой кустик Мейера,так вот он по сравнении с другими сортами чувстсует себя не важно. Этот сорт отлично растёт и плодоносит, не болеет,привитый на пондерозе или другом цитрусе. Прирост до метра, плодами увешан.А вот на своих корнях- не то. Вернусь к теме. Если Мейер растёт в горшке- надо посмотреть что за почва, может заменить. Если другие цитрусы, растущие рядом с ним в таких же условиях и в такой же почве и чувствуют себя прекрасно, то это как я уже как я сказал- свойство сорта.Но судя по фото-это не болезнь и не вредители.Болезнь не поражает какой то один сорт выборочно.

 

У меня 3шт Мейера.Два мои не болеют,а (подаренный) чахнет с такими же симптомами уже два года.Совершенно рядом с ним растет Пандероза и не болеет.Мейер обрабатываю Фитоспорином-М месяц, изменений пока не вижу..

[ssa]

Закончился мой очередной эксперимент. Я хотел выяснить для себя условия возникновения и исчезновения этого явления (не считаю это заболеванием). Итак поподробнее. С мейером эксперементировать не рискнул - он вообще очень тяжело всё это переносит, а вот лимон Павловский как раз и поустойчивее и не так листьями кидается. Начался эксперимент с того, что я здоровому Павловскому лимону обеспечил охлаждение земляного кома - убрал уплотнение между рамой и подоконником (окна советские деревянные). Переодически на лимон воздействовал поток холодного воздуха при проветривании комнаты - лимон с окна не убирал. Поливал лимон редко, не чаще раза в неделю, а то и реже. "Болячек" не появлялось в течении 2 месяцев содержания с таких условиях. Стал поливать 2 раза в неделю - и вот они родные - появились на 3 листьях из 30 - ти. Убрал сквозняк, обмотал горшок шарфом, отрезал три больных листа, стал реже поливать - опять 1 раз в неделю, закрыл батарею одеялом (чтоб не жарила), и бяки больше не вылазиют - прошёл 1 месяц. Растение подкармливал только РОКОНом каждый третий полив. Опрыскивание не проводил, окно строго северной ориентации. P.S. Мнение автора может отличаться от других и основанно только на личном наблюдении.

[МЕЛКИЙ]

Я Фитоспорином-М опрыскиваю уже почти месяц. И изменений никаких.
Листики как были бяка так и есть!
Знатоки!!!
Посоветуйте пожалуйста что то другое. Но не токсичное! В доме маленький ребёнок!

Прикрепленные файлы

•  _______________1.jpg   27.65К   27 Количество загрузок:
•  ______________.jpg   32.33К   43 Количество загрузок:

[amg]

Светлана, не хочу быть назойливым, но почему не пробуете фундазол: фитоспорином эту болячку не вылечите.

 

Но не токсичное!

1. Фундазол относится к III классу токсичности, т.е. малотоксичный (для примера, при выращивании яблонь и винограда рекомендуют максимальную обработку не более 5 раз).
2. Применять лучше не опрыскивание, а полив.
3. Если ваше растение подцепило эту болячку, то ни о каком выращивании плодов до излечения не может быть и речи.
4. По моим опытным данным через полгода после применения от препарата не остается и следа

[Григорич]

Привет, форумчане! Просматривал свежую информацию по заболеванию цитрусовых (лимонов), проявляющемся в пятнистости листьев и их ненормированном сбросе. Хочу высказать свое мнение. Лет десять, как в моей коллекции появились лимон Мейера и Диоскурия. И сразу столкнулся с проблемой повышенной листопадности (у Диоскурии до двух-трех сбросов за год!, у Мейера до одного и реже). При этом мною соблюдались все основные требования по агротехнике. Появление пятнышек на вызревшей листовой пластинке давало основание предполагать вирусную природу заболевания. На местной Станции Защиты Растений (СЗР) от определенного диагноза уклонились, но и не отрицали высказанное мною предположение. А недавно (в 2007 году) наткнулся в сети на сайт цитрусовода из Вильнюса Алексея Рощина (http://www.limon-room.narod.ru/) – на него есть ссылки по теме прививок цитрусовых и др. и в материалах нашего форума. У Рощина нашел подтверждение предположительному диагнозу. А в личной переписке Алексей определенно указывает на изначальную зараженность лимона Диоскурия вирусной мозаикой. Отсюда ее выраженная листопадность, так не характерная для вечнозеленых растений. По поводу Мейера мнение Рощина не столь категорично – существуют зараженные клоны (их большинство) и стерильные (полученные Ин-витро). В сложившейся ситуации считаю возможным мириться с проблемой вирусного поражения этих таксонов. Эффективных методов борьбы с заболеванием не знаю. Урожайность же в комнатных условиях приличная до 15- 20 лимонов с деревца. Сохраняются достаточно высокие и гастрономические качества плодов. Правда, при сбрасывании листьев (у Диоскурии нередко полном), значительно снижается декоративность растений, но быстро восстанавливается в очередной фазе вегетации. Вполне возможно ослабление заболевания у растений, находящихся в более благоприятных условиях и в лучшем физиологическом состоянии. Также вероятно значительное оздоровление их вследствие перепрививки на молодые крепкие сеянцевые подвои грейпфрута, апельсина, цитрона. Что я и проделал пару месяцев назад и теперь ожидаю результат.

[Ellen]

!! Снова появляются пятнышки на листьях осеннего прироста, там, где их всю зиму не было! Придется использовать что-нибудь более радикальное, чем фитоспорин.

[Виталий]

Уважаемые форумчане! Т.к. фитоспорин - М, похоже не очень помогает (опираюсь на прочитанное здесь, т.к. сам начал лечить только на этой неделе), решил изучить возможность применения фундазола. Однако, есть проблемы... Во - первых, где его купить? На садово-огородной выставке на ВДНХ его не было, т. к. он не сертифицирован в России. По той же причине не нашел его в неплохом магазине "Флос", где реньше покупал всё, что надо без проблем. Как быть? И, второе: не буду ударяться в детали, т. к. забив в Яндекс "фундазол купить" каждый может это прочитать, многие подозревают (некоторые особо продвинутые товарищи даже проводили химанализ) имеющееся в продаже (где?) вещество в том, что оно, как минимум, некачественное.... Буду очень благодарен информированным членам сообщества за комментарии по данному вопросу.

[amg]

... Как быть?

Виталий, если Вам это поможет, то действующее вещество фундазола - беномил (другие названия препарата: агроцит, бенлат, дерозал)

Спасибо всем, кто проникся проблемой. Фундазол купил. Вопрос (в первую очередь к amg): как часто рекомендуете поливать?

На моем цитрусе срок действия препарата - не менее семи месяцев. После полива грунта фундазол начинает действовать через 3...5 дней: прекращается образование новых точек, при этом переувлажнение земли на самочувствии растения никак не отражается. Да, через неделю после "вакцинации" наблюдался бурный рост побегов
ЗЫ. Не подумайте, что я занимаюсь рекламой: мне нужна статистика

[varg]

Вот здесь на английском описывают проблему с лимоном Мейера (появление желтых пятен, затем полное пожелтение листа, наличие коричневых точек с обратной стороны листа, последующее опадение всей листвы и плодов). Отвечающий сообщает, что лимоны Мейера часто являются носителями вируса Тристезы. Этот вирус может долго не проявлять себя, но как только растение испытает стресс (изменение условий содержания, т.е. влажности, освещения и т.д.), вирус моментально проявляет себя.
Такие цитрусовые как апельсин, мандарин (включая Уншиу и Понкан), Танкан, Ийо, тангоры, многие виды танжело и грейпфрут будучи привитыми на подвои, восприимчивые к вирусу Тристезы (померанцы, помело, лимоны), тоже начинают подвергаться влиянию этого недуга (вплоть до полной гибели растения).
В качестве гораздо менее восприимчивых к этому вирусу подвоев следует использовать цитранж Карризо, Клеопатра мандарин, цитрумело Свингл, Джамбири (Грубый лимон) и полностью невосприимчивый - Понцирус трифолиата. Если привить зараженный вирусом Тристезы черенок на устойчивые к данному вирусу подвои (П. трифолиата), то происходит очень быстрое выздоровление привоя.

 

От редактора:.
О причине болезни, обсуждаемой в этой теме, читайте в теме: Болезнь "Жирные пятна" = "болезнь лимонов Мейера" Это не вирус, а грибок

[Григорич]

Муслим, очень важное и предметное сообщение. Знать врага в лицо - это уже пол-победы! Но вариант с трифолиатой для комнатных сортов - палка о двух концах...

[МЕЛКИЙ]

Интересно, а этот вирус переносится на др. растения?

Кстати Да. Очень интересно. Переносится или нет.
Если да - то как он может переноситься?

[varg]

Но вариант с трифолиатой для комнатных сортов - палка о двух концах...

Сергей Григорьевич, согласен по поводу трифолиаты, но можно использовать в качестве подвоя Джамбири (или Грубый лимон, хотя у нас он тоже малораспространен), цитранжи или мандарины (хотя и пишут наши форумчане, что мандарин - плохой подвой), т.к. они тоже мало восприимчивы к этому вирусу.

Интересно, а этот вирус переносится на др. растения?

В природе вирус переносят насекомые - афиды (Citrus Brown Aphid, Toxoptera Citricida Kirkaldy).

Оптимальная температура для размножения вируса внутри растения - 20-25°C.
Судя по названию, Цитрусовый вирус Тристеза (Citrus Tristeza Virus) для других растений не опасен.
Судя по этой и другим статьям, как такового лекарства против тристезы нет. Надо либо уничтожить заболевшее растение, либо перепривить его на устойчивые к этому вирусу подвои.

[кира]

Получается нужно избавится от мейеров, жалко.
 

Нда...печально... А как же тогда положительный эффект от фундазола???

[Ellen]

Спрашивала седня в магазинах фундазол, сказали нету. Хорус хотела купить, а продавец сказала, что им в комнате пользоваться нельзя :( У меня лимон, по-моему, точно не Мейер, раскидистый куст шириной 2м и колючки есть короткие и длинные. Есть ли какой-нибудь аналог фундазола?

[varg]

Нда...печально...
А как же тогда положительный эффект от фундазола???

Так ведь его, судя по постам amg, надо периодически применять, а иначе болезнь опять проявляется.
Но с другой стороны, я ведь не сказал, что у всех проблемных Мейеров заражение Тристезой, я просто сделал предположение. У цитрусовых полно других вирусных ( и не вирусных) заболеваний, просто Тристеза - один из самых распространенных и коварных.

Получается нужно избавится от мейеров, жалко. girl_cray2.gif

Если этот Мейер Вам очень дорог, то почему бы не попробовать привить его на невосприимчивый к Тристезе подвой? Может и выздоровеет, как пишут в умных книжках.
Так как трифолиату не рекомендуют для домашнего цитрузяйства (сокращенно от сочетания "цитру(совое_хо)зяйство"), то может стоит начать поиск Джамбири (Грубого лимона) или попытаться все-таки прививать на сеянцы мандарина (хоть некоторые форумчане и не рекомендуют использовать мандарин в качестве подвоя), ведь большинство из них тоже толерантно к тристезе? Правда, у Джамбири, используемого как подвой есть такое свойство, приводящее к утолщению кожуры плодов привоя и уменьшению ее гладкости (но нам ведь не на рынок наши лимоны нести ;)), но, с другой стороны, он немного сокращает срок созревания и приводит к некоторому снижению кислотности...

[Nyima]

Получается нужно избавится от мейеров, жалко.

Ну вот так сразу и избавиться от мейеров. Зачем же?
Во первых, никто не знает что за вирус на наших цитрусах, если это вообще какой-то вирус, тем более нет уверенности, что на наших цитрусах именно Tristeza вирус (CTV). Определить это можно только специальными лабораторными исследованиями. Даже если это CTV, в чем я лично сомневаюсь, то это явно не смертельный для цитрусов штамм. Симптомы на растениях у форумчан очень схожи между собой, но не очень-то похожи на симптомы, описанные в зарубежных статьях. По крайней мере, на серьезные штаммы, вызывающие усыхание древесины и гибель деревьев, совсем не похожи.
Даже если допустить, что это именно CTV, то болезнь передается либо прививками, с посадочным материалом, либо тлей, причем не любой, активными переносчиками являются некоторые ее специфические виды. В средней полосе такие пока не водятся.
И если у кого-то растет зараженное дерево, оно может сколько угодно стоять рядом с другими, просто так они не заразятся.
К тому же вирусным болезням подвержены не только мейеры, а и многие другие цитрусы. Кто может поручиться, что они свободны от вирусов? Пока растения находятся в благоприятных для них условиях, вирусы могут никак не проявляться. Растения заболевают, как правило, при стрессе, в неудовлетворяющих их условиях.
Лучший способ борьбы с пятнистостью – обеспечить цитрусам благоприятную среду.

Если вы с пятнистостью боретесь – боретесь, но побороть ее не можете, и растение вместо радости приносит одни огорчения, тогда можно от него и избавиться, но это крайняя мера.

Полностью согласна с постом 85 от Григорича

В сложившейся ситуации считаю возможным мириться с проблемой вирусного поражения этих таксонов. Эффективных методов борьбы с заболеванием не знаю. Урожайность же в комнатных условиях приличная до 15- 20 лимонов с деревца. Сохраняются достаточно высокие и гастрономические качества плодов. Правда, при сбрасывании листьев (у Диоскурии нередко полном), значительно снижается декоративность растений, но быстро восстанавливается в очередной фазе вегетации.
Вполне возможно ослабление заболевания у растений, находящихся в более благоприятных условиях и в лучшем физиологическом состоянии.

[кира]

Просто у меня несколько мейеров и почти у всех наблюдается пятнистость листьев, а один взял и старые листья сбросил, но при этом растет. Может и правда проигнорировать этот вирус, ведь росли эти растения, плодоносили у тех у кого мы их купили.

[Inga]

Купила бодренький Мейер с молодыми ростками, полтора месяца стоял на юго-западном подоконнике с легкими сквозняками, был счастлив и отрастил несколько "лопухов". Потом я стала его опрыскивать водой, и через несколько дней на старых листьях появилась вышеупомянутая пятнистость. Я сразу перестала опрыскивать и исключила сквозняки, но болезнь продолжала прогрессировать: даже на тех старых листьях, которые на момент исключения сквозняков были зелеными, появились желтые пятна, и сейчас старые листья все отпали, остались только лопухи, выросшие уже дома. Возник вопрос: можно этого потерпевшего под теплым душем купать? Или повышенная влажность воздуха ему повредит?

[Григорич]

Думаю, Людмила, купать Вашего Мейера можно и, даже, нужно! Своего и на сквозняках держу, и опрыскиваю регулярно - только радуется от этого (правда, он не корнесобственый, а привит на сеянцевый апельсинчик).

 

Попробую искупать. А вообще мне понравилась идея пересадить Мейер на другие корни, как-нибудь попробую.

[lex]

Тема вирусного заболевания Мейера весьма интересна. У меня дома два Мейера из разных источников растут и оба судя по всему заражены этим вирусом. В итоге листья живут не два года, а от силы полгода. Потом желтелют от середины, покрываются коричневыми точками и отваливаются. Привитая на помеле веточка мейера напротив чувствует себя неплохо. но растению еще нет и года - пока это на мой взгляд не показатель. Интересно - а в ТСХА лимоны Мейера как ведут себя? не наблюдается ли подобный "листопад" у них? Обратил внимание на то, что плоды у Мейера из ТСХА имеют заостренный кончик. В то время как мои Мейеры - практически идеально круглые. Кстати, имеется у меня безымянный цитрус - с листьями очень похожими на Мейер и такими же повадками. Но при этом имеет весьма значительные колючки, как у Новогрузинского. Листья подвержены "падежу" с такими же признаками - желтеют и покрываются коричневыми пятнами. Что это может быть за растение? Мейер, насколько я понимаю, таких больших колючек (1,5-2 см) иметь не должен