Сообщений в теме: 78

[Ольга161]

в том-то и дело, что листопад начался во-время интенсивного цветения, а не проветривания, проветривать стала где-то через 2 недели после начала листопада, просто после проветривания в течении часа опадает огромное количество листьев, а в промежутках по 5-7. летом происходило то же самое. вот не могу понять, в чем причина. остальным растюхам хоть-бы что.

[Маринамуха]

А Калининград- это который в Прибалтике или в подмосковье ? Вспоминайте какими удобрениями кормили, на заднем фоне одной из фото цитрус с очень характерным краевым некрозом.

[Надёжка]

 Точно не залив

 

Причина скорее всего гораздо проще и это пересушка земляного кома. У меня такое случается, вот совсем недавно апельсин потерял более половины листьев, потому что пропустила полив на пару дней. А бергамот вообще не любит пересушку. Листья падают зелеными, значит причина неожиданная, от залива листья падают не зелеными.

[ЭУСТОМА]

Может быть внутри кома какая то часть не промачиваеся при поливе?

[Ольга161]

Калининград, который в Прибалтике. Лимон на заднем фоне - это лисбон, действительно у него калийное голодание, но он упал и лопнул горшок, пересадить не было возможности (большой размер горшка)  и соответственно не подкармливался 6 месяцев, с ним все хорошо будет, он ничем не сыплет и цветет. остальные, если видно на фото,  в хорошем состоянии, подкормки: бона форте для цитрусовых чередуя с гуминовым на основе сапролея, Пользуюсь давно, бергамоты не покармливала еще, так ка сыпать листьями начали в середине феврале, рано еще было (на лоджии +10 было).

[Ольга161]

точно не пересушка корма, слежу за этим с рвением, грунт очень хороший, влагоемкий в меру, кроме того, они в больших емкостях сидят- даже летом в +35 не пересушивались. Бывало ране пересушивались пару раз (в мое отсутствие) - не такой листопад был - если внимательно посмотреть на листья - видно что они либо цвет меняют, либо сохнут, либо зеленые отваливаются, некоторые с черенком отваливаются некоторые нет, нет общей тенденции

и листьями сыпят уже недели 3, а их брат-близнец (покупались 3 шт) - и не думает, хотя все у них аналогичное (включая полив, содержание грунт,горшок и подкормки)

 

очень интересный случай - необычный даже, интересно решить проблему ,причем молодой прирост есть и цвести продолжают хотеть...

[Маринамуха]

Если Калининград, который в Прибалтике, то причина не в проветривании- у нас тепло уже давно. У меня окна на проветривании постоянно  открыты с февраля и никто не замерз. Чай и мирт стоит на открытом балконе больше недели (и ночью не заношу).Цитрусы заношу на ночь ( да и то наверное зря), а так весь день на балконе гуляют....А бергамот и до прогулок стоял прямо напротив щели в окне и как огурец. 

[Ольга161]

вот об чем и речь!!! я тоже так думаю, но растения упорно скидывают массово листья именно после проветривания! вот специально два дня окна закрытыми держала - итог -всего 6 листиков. сейчас открыла, посмотрим что будет...

может "ветерок" у них крышу сдувает???

но на самом деле лысые уже почти стоят

[DonnaRosa]

С моего дичка половина листьев осыпалась после часа проветривания. Как раз с одного боку, где холоднее было. Не любят цитрусы резкой перемены Т.

http://i-fotki.info_clear/

[Васил]

Смотрите корни.... вытаскивайте из горшка и смотрите корни.. Обычно так бывает из-за плохого дренажа и подгнивания нижних корней.

[DonnaRosa]

Конечно, можно посмотреть и корни, но листопад был коротким за час проветривания при широко открытом огромном окне на лоджии. Так как осыпались коротко и с одной стороны, то причина мне ясна. Ни до, ни после, не упал ни один листик.

Горшок большой, литров на 7-8 точно.

[Маринамуха]

Ольга, при обдумывании вашей проблемы склоняюсь все же к версии Надежды- пересушка кома. У вас все цитрусы стоят на поддонах, а эти нет, напишите как поливаете- вода из нижних отверстий вытекает ? И грунт какой- из чего состоит- готовый или их родной ? Как давно пересаживали ?Как долго они у вас ?Большие цитрусы имеют большую инерцию и очень долго живут на своих запасах. Вполне возможно, проблемы начались раньше- просто было не заметно. В течении почти двух лет наблюдала за житьем больших лимонов в Бауцентре на Дзержинской- они держались в полутьме и с постоянным заливом- и тоже пытались расти и цвести....Лысеть начали буквально пару месяцев назад- вот тогда их и уценили... Кстати, листьями они сыпали точно такими же -зелеными , с частью сухих кончиков, листья были старого( видимо их родного, южного, прироста), новый прирост держался крепко.

[Надёжка]

 Не любят цитрусы резкой перемены Т.

 

 

Дело привычки, как у всего живого. У меня в садике всю зиму форточка открыта, даже ночью от сквозняка дверь иногда может открыться, а спальня далеко от садика, но цитрусам все равно. Как и тема о поворотах цитрусов  - если годами не трогать растения, а потом резко перевернуть на другую сторону, мои транспортабельные  горшки поливаются на одном поддоне, греют корни над батареей после полива, по вечерам собираются плотной грудой под лампой, а утром лезут в очередь на солнечные подоконники.

 

 склоняюсь все же к версии Надежды- пересушка кома

 

Марина, только Ольга может проанализировать свои проблемы в уходе, но бергамоты не роняют свои листья, потому что они бергамоты.

[stav_progl]

первые фото - в начале листопада, вторые - что имеем на сегодняшний день

90% процентов что корни или резкий перепад температуры. Я бы посоветовал вытащить из горшка и посмотреть что случилось, чтобы реанимировать или исключить проблему. Хотя есть еще предположение что вы ему удобрениями корни пожгли удобрениями... 

По моему опыту - после балкона мой сбросил все листья. Тут нужно смотреть что случилось и исключать. Если корни - то обрезать и пересадить в меньший объем. У меня когда была такая проблема - мы ему весь земляной ком вымыли, листиков посрезали(чтоб меньше нужно была влаги) и пересадили в новую почву. Советую в почву добавить разрыхлитель - перлит, вермикулит или кокос до 40% от общего объема(можно все 3). Перлит немного щелочит, поэтому лучший выход вермикулиткокос. Соответственно поливать придется реже но не перельете т.к. впитывают лишнюю влагу и хорошо пропускают воздух.

[Маринамуха]

Михаил, вот кокос  в грунте ( да еще в таком количестве )во всегда мокрой Прибалтике- смерть 100 %
 

А растение в грунте? Я так понял оно в горшке и дома.

 
Отправлено 17 Март 2015 - 15:45
Михаил, в Прибалтике в открытом грунте  цитрусы не выращивают- не тот климат. Конечно, разговор идет про растения в горшках, которые стоят в дома- не в теплице и с капельным поливом.

 

В Краснодаре тоже будет смерть от такой смеси? Кокосовый субстрат используют как почвозаменитель, поливая не водой, а раствором из микро и макро элементов... я читал что дома это вполне успешно применить. Почему же тогда будет смерть? Он влагу из воздуха впитает?

[Ольга161]

Марина, Михаил, вот только-что заставила мужа  их из горшка достать (тяжелые очень) - корни в отличном состоянии (ТТТ), подергала их - не отрываются, ком земляной опутан в меру, увлажнен равномерно. По поводу того, что стоят не в поддонах-я их на зиму на подставки ставлю от пола, чтоб не замерзли. Если нужно фото корней - напишите. На счет полива - он за 3 года отрегулирован, точно знаю, сколько воды им (всем) нужно, зимой стараюсь поливать, чтобы из дренажных отверстий вода не вытекала, т.к. они на зимовке (+10 днем, ночью меньше). Грунт состоит из торфа и еще чего-то, точно не знаю чего, но не закисает и в меру: влагоемкий, рыхлый, воздухопроницаемый, очень мне нравится, поэтому не меняла еще. Дренажных отверстий много. Растения у меня уже более трех лет, всего их (бергамотов) 3 одинаковых из одной партии одного возраста и сидят в одном субстрате и одинаковых горшках,так вот третий ведет себя совсем по-другому- так обильно не цветет, может по этому листьями не кидается??? Подкармливала очень осторожно один раз за зиму органо-минеральным из вытяжки сапролея - пользуюсь им давно, очень оно "ненавязчивое" таким вообще что-либо сжечь трудно. Я не новичок (8 лет стажа), до того как Вам за помощью обратиться, уже все передумала и попыталась исключить - но не тут-то было!!!  Цветут постоянно, но очень уж обильно, может проблема в этом???, плодоносят, но каждое цветение - такая песня с ними!!! может я что упускаю - во время цветения нужно по-другому кормить или поливать или песни им петь, ни как не могу понять и отрегулировать эти моменты, очень жалко растения, один уже лысый - пару листов только на концах длинных ветвей есть, ну вот чего им нужно???

что-бы не быть голословной - фото третьего (качество не очень, т.к. уже темно), все листики зеленые - которые кажутся желтыми - повернуты к окну и новый прирост

Прикрепленные файлы

•  это оно2.png   39.74К   1 Количество загрузок:

[Ольга161]

Чтобы растение постоянно цвело нужен избыток P и K т.е. фосфора и калия. При избытке P и K как раз начинается проблема с N - азотом. При избытке N будет наоборот рост растения без обильного цветения. Вот посмотрите, я пользуюсь этими картинками для нахождения проблемы, надеюсь Вам поможет. Поищите как можно промыть земляной ком, еще бы я замерил кислотность воды лакмусовой бумажкой - полил растение, а когда вода появится в поддоне провел бы тест. Земля должна быть нейтральная или слабо-кислая PH 6.5-7.0 при большем >7 не будут усваиваться микроэлементы, меньше 6 думаю тоже не надо... Насчет меньше я лично не пробовал.
Из того что можно сейчас сделать - взять эпин и полить растение - это антистрессовый препарат поможет ему реабилитироваться.

 

Михаил спасибо за помощь! тоже думала над промывкой грунта,  но больных нельзя промывать к сожалению, лакмусовые бумажки только достала (редкость в городе), собираюсь в ближайшее время проверить. я подозревала какой-то перекос в питании (как бороться не знала), но про положительный эффект промывки узнала недавно, но не успела - уже пошел листопад, теперь надо ждать пока закончат, а у них "осень наступила".
самое что интересное - все листы у них одинакового однородного светло-зеленого цвета у них больше года, без пятен, пожелтения и прочего. а вот у их собрата (третьего) - темно зеленые растут (но он так обильно и не цвел никогда - скромный).
Единственно, они не постоянно цветут - а два раза в год "по расписанию", может, наоборот - резко истощаются и начинают питательные вещества из листьев тянуть???

[stav_progl]

Единственно, они не постоянно цветут - а два раза в год "по расписанию", может, наоборот - резко истощаются и начинают питательные вещества из листьев тянуть???

Я где-то читал, что лимоны запасаются в листьях элементами и когда их не хватает тянут их оттуда. Могу предположить что во время цветения происходит дисбаланс N:P:K.  Во время цветения рекомендуют подкармливать фосфорно-калийными удобрениями - например монофосфат калия. Но тут главное не переборщить чтобы этот баланс не сбить, ведь в почве изначально есть какие-то элементы + вы до этого удобряли. В почве важно не само содержание в граммах вещества, сколько отношение его к другому. Например NPK для лимона оптимальный 1:0,5:1-1,2 т.е. если азота 6 то Фосфора 3 и калия 6... Если логически развить ситуацию цветения, когда растение не поглащает азот или поглащает, но в очень  малых количествах, то этот баланс уходит... Еще очень важен Ca... Переизбыток или недостаток одного элемента блокирует у другой. Еще вопрос - как вы вносите микро-элементы и вносите ли? такие как Fe, Zn, Mn и т.д.

 

Поищите в интернете какой состав у сборных удобрений. Только тут нужно быть осторожнее т.к. чаще всего на упаковках указываются оксиды(иногда пишут и не оксиды, но подразумивают что это они, Азот всегда указывается чистый) на примере прикрепленного акварина цветочного: N 13% P2O5 5% K2O 25% здесь нужно посчитать сколько чистых солей - N 13 P2O5 [color=rgb(0,0,0);font-family:tahoma, arial, sans-serif;font-size:12.8000001907349px;]2.18 ([/color]5/[color=rgb(0,0,0);font-family:tahoma, arial, sans-serif;font-size:12.8000001907349px;]2.29) K2O 20.8 (25/1.2) на что делил это коэффиценты пересчета. Итого 1:0,16:1.6 и видим что оно нам не подходит  Из микры советую Унифлор Микро - разводить по инструкции. [/color]

 

Советую почитать книгу "В.Дадыкин. Цитрусовый сад в комнате.1991.djvu" скачать можно тут https://yadi.sk/d/8_dKNV25fKqqn . Новая редакция есть, там еще более интересно описано, но у меня ее нет в электронном виде. 

Прикрепленные файлы

•  IMAG0267_min.jpg   72.08К   0 Количество загрузок:
•  IMAG0269_min.jpg   47.73К   0 Количество загрузок:
•  IMAG0270_min.jpg   76.44К   0 Количество загрузок:

[Sov]

Статьи о базовых требованиях цитрусов в культуре -http://homecitrus.ru/growth.html. Во всех статьях даны ссылки на соответствующие темы форума.

Литература - http://homecitrus.ru/books.html

 

Ольга, "постоянное" и "непостоянное" цветение - сортовая особенность (ремонтантные и неремонтантные сорта). Больные растения удобрять нельзя, а промывать можно и нужно - это один из самых простых и быстрых способов ликвидировать излишек удобрений или перекос в кормежке и подправить механические свойства грунта. У Вас где-то системная ошибка - что-то базовое в условиях и агротехнике. Ищите и ликвидируйте, без этого никакие игры с составом удобрений и частотой подкормок не помогут.