Сообщений в теме: 251

[laoban]

Всё же написано.

Я за базу в организации подкормок брал "схему Алекса", на которую давным-давно пришел из статьи по вашей ссылке.

Схема Алекса - в конце поста

Правда, со временем перешел от 10-дневных интервалов к 7-дневным, а в зимний период просто убрал полив органоминеральными.

Буду менять схему на более умеренную, и не буду кормить всех под одну гребенку. Опыт - сын ошибок трудных (с)

 

Замену грунта тоже не сам придумал - когда искал как решить проблему с каламондином и вышел здесь на форуме на промывку грунта, кто-то из опытных там отписался, что раз в полгода делает пересадку с полной заменой грунта. Для меня это было более удобным решением, чем промывка - я попробовал и у меня получился хороший результат.

Спасибо за советы!

[Fest]

На всех сеянцах разных видов и разного времени посадки наблюдал примерно один и тот же сценарий - первые полгода-год сеянец чувствует себя прекрасно, а потом начинается разная ерунда - у кого листья начинают коробиться, у кого кончики сохнут, у кого еще что-то, потом листва частично или полностью начинает опадать. Пока что во всех таких случаях мне помогала пересадка с обновлением грунта, даже и без изменения объема горшка.

Сергей, просто переходите на другие грунты и удобрения - безземельные субстраты и удобрения длительного действия. И будет хорошо растениям, и вам меньше мороки
Примеры того и другого.

А рецепт грунта от Алекса и его схема подкормки была хороша 20-30 лет назад, когда не было другой альтернативы.

 

По поводу "земли из под берез": набрал как-то такой земли, посадил в нее цитрусы. Очень плотная, куча мелкого песка - вода стоит болотом и не просачивается вниз минут 10. Естественно, цитрусы нормально не росли - чахли и хлорозили.
В следующий раз набрал землю под липами - на вид было похоже на хороший листовой перегной. Набирал в марте, когда было холодно. В тепле в ней проснулась куча живности разных размеров. Плюс после полива через несколько дней вся поверхность покрылась плесенью.
После этого я больше с землей не экспериментировал
Справедливости ради еще напишу, что сажал в растительный перегной из компостной кучи на даче. Да, было неплохо - первый год-полтора. А потом та же проблема с хлорозом и чахлым ростом.
 

[Nyima]

Замену грунта тоже не сам придумал - когда искал как решить проблему с каламондином и вышел здесь на форуме на промывку грунта, кто-то из опытных там отписался, что раз в полгода делает пересадку с полной заменой грунта. Для меня это было более удобным решением, чем промывка - я попробовал и у меня получился хороший результат.

 

Сергей, у на с есть целая тема - настоящая ОДА промывке грунта на 11 страниц - Промывка грунта. Водные процедуры для земли. Вы же умудрились выцепить где-то чье-то единичное ноу-хау  и взять это себе, как руководство к выращиванию цитрусов...??? Кстати, неизвестно чье это начинание про пересадку раз в пол-года, и было ли такое вообще? А уж про то, что это сказал, "кто-то из опытных", не верю. Не знаю таких на форуме. Опытные за частые пересадки с оголением корней не выступают, на то они и опытные.

 

Есть единицы, кто выращивает цитрусы в безземельных субстратах, о чем говорит Федор, и получает хорошие  результаты, но это единицы. Привыкшим расти без земли растениям наверное можно и грунт заменять, но сильно  сомневаюсь, что и там всё раз в полгода перетряхивают.

Кстати, примеры у Федора красивые без земли, но справедливости ради замечу, что основная масса примеров достойных уважения и подражания от форумчан, использующих различные грунтовые смеси и не меняющих полностью грунт когда ни попадя.

 

Сергей, я поняла, что Вы для себя уже все решили, как и что делать, не знаю зачем задавали вопрос, раз ответы все равно не слышите, так что пишу не для Вас, а для других новичков, чтобы потом не сказали, что на форуме прочитали, что цитрусы надо постоянно перетряхивать:

Цитрусы деревья, а не хлорофитум какой-нибудь! Частая пересадка с отмыванием корней и сменой грунта им не просто не нужна, а попросту вредна. Маленькие экземпляры до поры издевательство перетерпят, а вот с возрастом сильно вряд ли...

[laoban]

Сергей, я поняла, что Вы для себя уже все решили, как и что делать, не знаю зачем задавали вопрос, раз ответы все равно не слышите

Прошу прощения, если дал повод так подумать обо мне. Очень внимательно читаю советы бывалых и стараюсь их внедрить. Пока что вижу две вероятные причины моей проблемы с сеянцами, озвученные форумчанами, перелив и избыток удобрений.
Выращивание цитрусовых - это решение системы уравнений с огромным количеством переменных (состав грунта, освещение, полив, подкормка, особенности различных видов цитрусовых, происхождение конкретного растения, различные процедуры с грунтом и листвой, вовлеченность в процесс хозяина растений и т.д.), и везде возможны какие-то вариации решений, поэтому стараюсь прислушиваться ко всему прочитанному-увиденному и выработать для себя какую-то определенную схему.
 

Сергей, у нас есть целая тема - настоящая ОДА промывке грунта на 11 страниц - Промывка грунта. Водные процедуры для земли. Вы же умудрились выцепить где-то чье-то единичное ноу-хау и взять это себе, как руководство к выращиванию цитрусов...??? Кстати, неизвестно чье это начинание про пересадку раз в пол-года, и было ли такое вообще? А уж про то, что это сказал, "кто-то из опытных", не верю. Не знаю таких на форуме. Опытные за частые пересадки с оголением корней не выступают, на то они и опытные.

Эту тему в свое время прочитал полностью и никоим образом не подвергаю сомнению пользу классической промывки грунта.
Ноу-хау с пересадкой я за руководство не брал, просто применительно к моему случаю оно сработало, но тут тоже был комплекс причин - часть сеянцев апельсинов и взрослый каламондин у меня сидели до этого в покупном торфогрунте (сажал их в качестве моего первого знакомства с цитрусовыми, еще не читал основ выращивания на этом форуме), поэтому смена грунта оказалась добром для растений. То, что пересадка с заменой грунта может быть полезной, я скорее всего почерпнул из этого сообщения Федора, но это не точно)). А про раз в полгода, это я уже скорее всего применил схему промывок грунта. Не судите строго, я только учусь и склонен к импровизации  Прошу заметить, что к корням я относился с деликатностью, не промывал, а лишь убрал грунт, который осыпался при легком потряхивании и ворошении растения. На основании ваших советов от схемы с пересадками раз в полгода решил отказаться)

 

Вернусь к своим сеянцам помело. Вытащил вчера одного страдальца из горшка: грунт рыхлый, рассыпчатый, спустя пять дней после полива немного влажный, следов гниения как корней так и грунта не заметил, корни уверенно осваивают нижнюю часть горшка до самых стенок и дна (сеянец был пересажен из одноразового кофейного стаканчика в этот горшочек осенью). Сделал вывод, что в целом грунт растению нравится, менять его пока не буду. Промыл грунт водопроводной теплой водой (вода с самого начала выходила из отверстий на дне горшка прозрачная), дождусь его просушки, буду поливать водой без добавок аккуратнее, не перебарщивая. Надеюсь, растение оклемается, тогда решу, что делать с остальными сеянцами. Ниже фото вчерашних процедур:

 

Прикрепленные файлы

•  14.jpg   129.09К   0 Количество загрузок:
•  10.jpg   118.42К   0 Количество загрузок:
•  09.jpg   101.76К   0 Количество загрузок:
•  11.jpg   118.64К   0 Количество загрузок:
•  12.jpg   122.83К   0 Количество загрузок:
•  13.jpg   85.07К   0 Количество загрузок:

[dimvicant]

Сергей, если на сеянце уже не осталось листьев, лучше всего воспользоваться советом с первой страницы этой темы. Даже если и получиться реанимировать, непонятно зачем...

То, что у вас проблема возникла с так называемыми "помело" означает одно из двух. Либо эти конкретные семена проиграли в генетической лотерее, либо ваши условия содержания наиболее не подходят именно этим цитрусам. В любом случае, я бы задумался о целесообразности дальнейшего их выращивания.

Тут не раз советовали, как выращивать сеянцы. Сажайте как можно больше, оставляйте сколько нужно, отбирая самых сильных. Ведь и в природе не из каждого семени получается дерево...

 

Сейчас пролистал всю тему. По большому счёту, проблем возникает только две: залив и отравление. Только раз вспомнили про pH грунта, да и то врядли там в нём было дело.

Сеянцы цитрусов хорошо приспосабливаются почти к любому грунту. Вопрос только сможете ли вы приспособиться поддерживать требуемую влажность в этом грунте.

[laoban]

Сергей, если на сеянце уже не осталось листьев, лучше всего воспользоваться советом с первой страницы этой темы. Даже если и получиться реанимировать, непонятно зачем...

Реанимация дает мне опыт ухода за цитрусами в целом - если сейчас получится восстановить сеянцы какими-то определенными манипуляциями, я уже буду тоньше чувствовать когда и что кому-то из растений требуется. Я вот заповедь "не залей" много раз и раньше здесь читал, но только сейчас прочувствовал в нюансах на своем опыте (были мысли, что могу переливать, но здоровый вид растений говорил об обратном), и пришло время отработать навык определения просушенности грунта по весу горшка. Грунт вроде более-менее приемлемый у меня уже получается, судя по развитию корневой у сеянцев, считаю для себя большим достижением. К слову, мой самый первый сеянец, лимон, тоже пережил полную потерю листвы, дважды, сейчас зеленеет и ветвится вовсю. И с подкормками новое понимание пришло - а все благодаря возне с неважными сеянцами.
 

То, что у вас проблема возникла с так называемыми "помело" означает одно из двух. Либо эти конкретные семена проиграли в генетической лотерее, либо ваши условия содержания наиболее не подходят именно этим цитрусам. В любом случае, я бы задумался о целесообразности дальнейшего их выращивания.

Тут не раз советовали, как выращивать сеянцы. Сажайте как можно больше, оставляйте сколько нужно, отбирая самых сильных. Ведь и в природе не из каждого семени получается дерево...

Такой логики я буду придерживаться, когда буду уверен, что обеспечиваю хорошие условия для роста растений, а пока что такой уверенности нет. Надеюсь, конечно, что вы правы, и засохшие сеянцы именно проиграли в генетической лотерее - мне будет очень жалко потерять самое мощное из шести растений. Вообще, это поколение моих сеянцев росло и крепло значительно лучше трех предыдущих (лимоны, апельсины и каламондины).

Если начну сажать сеянцы для дальнейших прививок, то буду поступать именно таким образом, как вы написали.

 

Какие для себя решил сделать коррекции в уходе:

1. Грунт в целом признать подходящим. В дальнейшим уменьшить содержание кокосового субстрата и перлита для уменьшения влагоемкости.

2. Пересадки делать только если корневая полностью оплела горшок, с небольшим увеличением объема.

3. Стараться поливать каждое растение по необходимости, контролируя полное просыхание грунта - а не всех одновременно.

4. Уменьшить частоту прикормки для взрослых растений. Условно, летом раз в две недели минеральное удобрение, затем раз в две недели - органическое; зимой кормить раз в месяц. Сеянцы кормить после полугода нахождения в одном грунте, умереннее чем взрослых. [Вообще, конечно, подкормка, насколько я понял, очень тонкая наука, и нужно глубже вникать в нюансы, плюс отрабатывать на опыте]

5. Проводить профилактическую промывку грунта всем в конце зимы (думаю, это где-то в начале феврале с учетом того, что все мои окна выходят на юг) и во второй половине лета.

 

За комментарии знатоков к моим выводам буду крайне признателен.

[dimvicant]

Знатоком себя не считаю, но прокомментирую.

1. Фёдор прав, найти подходящий грунт в нашем регионе не просто. Я просто купил грунт для цитрусов, разбавил его на треть песком, в нём и выращивал. Пробовал мешать этот покупной грунт с кофейным жмыхом (кофе-машина на работе производит его в огромных количествах). Независимо от соотношения, на сеянцы это не произвело никакого впечатления. Росли одинаково.

2. Я ориентируюсь на полив. Если стал высыхать быстрее, чем я поливаю, то пора переваливать.

3. Не морочусь. Проверять каждый горшок, когда их десятки нет желания. Поливаю всех одновременно из большой лейки. Ну не повезёт кому-то, не страшно. Выживших мне хватит.

4. Сеянцы не кормлю и

5. грунт им не промываю. Через полгода, они как правило, уже готовы к прививке. Прививаю самых здоровых. Вот, очередной кандидат дожидается своей участи:

 грейп.JPG   66.06К   4 Количество загрузок:

[laoban]

Вот, очередной кандидат дожидается своей участи:

грейп.JPG

Этому акселерату полгода??? о_О

Если так, то да, надо сажать чаще и больше сеянцев, чтобы выбирать таких))

[dimvicant]

Не, ему скоро год, но он и полгода назад также выглядел. С сентября прироста не было, стоял в прохладе. Месяц назад вытащил с зимовки три штуки, один привил, а этот не прошёл конкурсный отбор. Сейчас вроде начал просыпаться...

Просто мне лень их переваливать, вот и стоят на зимовке. Всё равно уже к прививке готовы.

[Кирилл Васильев]

Здравствуйте, на лимоне новые листья растут недоразвитыми и я не знаю что делать. Выращиваю из семечки, возраст: примерно 7-8 месяцев. Пересаживал в марте в покупной грунт для цитрусовых. Подкармливаю комплексным минеральным удобрением раз в 2-3 недели. Поливаю по мере высыхания верхнего слоя. Рост остановился зимой - то есть верхние недоразвитые листочки находятся в таком состоянии уже несколько месяцев. Я грешил на время года, но весно они просто удлинились, но не превратились в полноценные листья. Сначала стоял на светлом окне, после потепления на улице вынес на балкон, но не на самое солнце. Сейчас заметил, что начали расти новые ветви, но они тоже какие-то недоразвитые. Скажите, можно ли его как-то спасти?

P.S. Во время фотографирования заметил что в грунте ползают какие-то маленькие жучки. Но проблемы начались до их появления.

Прикрепленные файлы

•  лимон.jpg   76.24К   0 Количество загрузок:

[Gerr Ziffer]

Может сеянец такой хилый. Я с одного лимона косточек- сеянцев насажал - половина нормально растет, половина такая-же хилая.

[Dan74]

Вы заливаете растение. Об этом говорят засохшие кончики листьев и налет на верхнем слое почвы. Но дело не в этом. Я согласен с Павлом, когда я сажаю лимоны или помело на подвои, из 50 выбираю 20-30 здоровых, развитых растений, а остальных хилых и мелких... ну им не судьба. Даже если брать косточки из одного плода, одни сеянцы развиваются хорошо, другие еле еле. Я раньше пытался выхаживать задохликов, но из них все равно ничего путнего не вырастает. И забросил это дело. Сейчас только "естественный отбор", выживает сильнейший))) 
Посадите штук 10 косточек и выберете потом самого сильного.