Сообщений в теме: 534

[Vladok]

Larisa O сказал(а) 12 Дек 2015 - 21:58:

Насколько я понимаю корнесобственный цитрус не может иметь свойства подвоя, на который он когда- то был привит. Вы хотите сказать, что он должен "помнить" о подвое и впадать в спячку?

 

Nik сказал(а) 12 Дек 2015 - 22:03:

Именно так!

Какой бред,как растение может помнить о подвое если его нет?
Если подвоя нет значит растение растет,цветет и живет согласно сорту и его особенностям - в т.ч. на своих корнях. 
Если на драконе он впадал допустим в спячку при +10 и ниже, то на своих корнях для будды будет выше температура при которой он заснет, цифры пишу относительные а не конкретные.

[Nik]

Марина, Вы упрощаете. Привой не "напитался соками" подвоя. У него корневая подвоя со своими особенностями. Подвой (его корневая) влияет на привой. И, соответственно, укорененный черенок с такого растения сохраняет все свойства материнского (потребность в зимнем отдыхе).

             Удаляйтесь, набирайтесь сил, потом, вместе с Александром будете лечить РБ битым кирпичем в грунте.

             Впрочем, я ничего нового не изобретал- прочтите о влияние подвоя на привой в популярной (даже не специализированной) литературе, и Вы убедитесь в моей правоте. Я еще раз хочу подчеркнуть- не навязываю свою точку зрения. Описал свои эксперименты. Выводы делать Вам. С моими же РБ все в порядке (1 материнское на подвое, 3- привитые на укорененный черенок лимона.)

[cactus]

Маринамуха сказал(а) 12 Дек 2015 - 22:10:

Ох, господи! Nik, да вы открыли новый закон природы- прямо Бербанк с его кактусом без колючек....

 

Не, Бербанк знал законы генетики...

Тут Трофим Денисович Лысенко погулял....

[viktor]

Larisa O сказал(а) 12 Дек 2015 - 21:20:

ААААА! Виктор! Еще больше запутали! Получается и грунт песок (неподходящий) и ОГ, зимовка прохладная? Но с солнцем у вас там все в порядке, правильно я думаю?

Значит все таки главное для него -солнышко!

Прохладная,откуда ей теплой взяться,там ничего не отапливыается,ночью температура держиться за счет накопленого днем тепла ,а днем прямо парилка,когда нет заморозков две двери держу открытыми днем и ночью.Солнце зимой почти каждый день ,только день короткий.

[Маруся]

Nik сказал(а) 12 Дек 2015 - 22:35:

Подвой (его корневая) влияет на привой.

... укорененный черенок с такого растения сохраняет все свойства материнского (потребность в зимнем отдыхе).

            ...прочтите о влияние подвоя на привой в популярной (даже не специализированной) литературе...

Укорененный черенок с такого растения никакие свойства подвоя не сохраняет, т.к материнское растение для него не привой, а то, с которого срезали черенок для прививки. И неважно, какие корни этому чернку приделали - свои или подвойные. Свойства подвоя учитываются только в том случае, когда привой на нем растет.

Уважаемый товарищ Nik, учите азы генетики, прежде, чем выступать у нас на форуме с такими безапеляционными заявлениями. В дальнейшем, дабы не смущать умы новичков, весь этот бред буду безжалостно вычищать.

П.С. При упорном помещении постов подобного содержания поставлю на премодерацию.

[Маринамуха]

Nik сказал(а) 12 Дек 2015 - 22:35:

             ..... потом, вместе с Александром будете лечить РБ битым кирпичем в грунте.          

 

Ну, Nik, в данный момент, лечить не буду- у меня корнесобственного будды не осталось, только прививки. Когда подрастут прививки- укореню и обязательно попробую.Но, вот вам лечить своего скоро потребуется. И это не злословье- если вот такое было на самом деле -"Сейчас мой РБ (магазинный, с плодом) содержится при +2-+12 градусов без подсветки. В ноябре заметил, немного начал страдать- земля влажная, но листья опустил. Но ночь поставил в миску с водой при +19 градусов- наутро все в порядке, воду частично высосал, снова отнес на холод." Если любой цитрус ( не обязательно будда), вешает листья при влажном грунте- это значит, что у растения проблемы с корневой.  И тут не в миску с водой нужно ставить и на холод опять- а срочно сушить грунт, ставить в тепло и смотреть корни. В холоде цитрусы могут сидеть с гниющей корневой до последнего- когда останутся совсем огрызки. Иногда этот промежуток времени достаточно долгий. В основном, эти проблемы начинают вылезать к весне, когда потеплеет. Вот, когда настанет весна, вы придете к нам и расскажите, что осталось от вашего цитрона. Не в обиду сказано, содержание растения в течении  1 года еще не показатель.

[Таня Кузьмук]

Nik, а Вы покажите фото своих Будд. 

Мы посмотрим, фото всего растения, фото листьев, подвоя, место прививки. Интересно же.

[лантана]

Не совсем про Будду, но про производные трифолиаты. Если светло и тепло не уходят они в состояние покоя.  Мои укореняшки цитранжа и цитрумелло сейчас активно растут (специально не устраивала им холодную зимовку, чтобы за зиму подросли) и все цитроны и Будда и Орсениго и Диаманте тоже дают прирост . Как привитые так и корнесобственные Будды.

По моим наблюдениям за своим не маленьким Буддой +5 для него уже очень холодно. Подвой макрофилла. Но на тойже макрофилле помело при такой температуре чувствует себя отлично.  А +2 с мокрыми ногами Будда  думаю просто не переживет. 

[dandr]

Nik сказал(а) 12 Дек 2015 - 22:35:

...Подвой (его корневая) влияет на привой. И, соответственно, укорененный черенок с такого растения сохраняет все свойства материнского (потребность в зимнем отдыхе)...

А вот почему Вы пишите, что "сохраняет ВСЕ свойства", но тут же уточняете только о "потребности в зимнем отдыхе"? Причем, судя и по предыдущим постам, это влияние сильнейшие, раз после трефы зимний листопад. Может подвой также сильно передает и другие свои сортовые особенности, например, окрас листвы, если подвой пестролистый или кровавость там, сахаристость, кислотность плодов? Я б тогда таких интересных РБ навыводил, да и не только я.

[cactus]

Меня, человека, которого в цитрусах прежде всего интересуют цитроны и лимоны (вы все свидетели - про апельсины и мандарины я только читаю), тут пнули непогруженностью в тему...

Это меня-то, человека, который попытался повыращивать ВСЕ сорта цитронов!!!

 

Так вот, из этой своей непогруженности я добавлю (где-то я уже об этом писал), что "Будда" - это не один какой-то конкретный сорт, это как минимум 4 сорта, потому что они бывают мелкоплодные, крупноплодные, а кроме того, и те и другие бывают и кислыми (с розовыми цветами), и сладкими (с чисто белыми цветами), мало того, какой-то из них, а может быть и все они, могут быть пестролистными...

Вот мы здесь и разговариваем для того, чтобы вывести этих Будд на чистую воду!

[Nik]

Замечу, Виктор показал всем свои растения и указал условия зимовки- почему-то никому и в голову не пришло сказать ему что его растения зиму не переживут. За свои я не переживаю. Я описал свои опыты на лимоне, подвой которого был трифолиатой. Был еще мандарин, тоже привитый на трифолиату, брал у Патия. Тоже благополучно после плодоношения отошел в мир иной. Повторюсь, я описал то, что реально видел и делал в полном сознании- было просто интересно. Я сделал для себя определенные выводы и никому не навязываю свое мнение- каждый волен  наступать на одни и те же грабли дважды. Что может быть проще- перепривить покупной РБ на лимон, и, если возникнут проблемы, потом спрашивать что не так. Некоторые уважаемые мной оппоненты очень невнимательно читают того же Дадыкина, не говоря об иных источниках (имеется в виду трифолиата в качестве подвоя). Удачи всем!

[Валентина]

Саша,  , а еще добавлю, что бывают Будды с разной распальцовкой и от чего она зависит - особенности сорта или условия содержания, тоже до конца не ясно... 

[cactus]

Nik сказал(а) 13 Дек 2015 - 08:16:

...каждый волен  наступать на одни и те же грабли дважды.

 

 Некоторые уважаемые мной оппоненты очень невнимательно читают того же Дадыкина, не говоря об иных источниках (имеется в виду трифолиата в качестве подвоя). Удачи всем!

 

Ребята, с Буддами я наступаю на эти грабли уже в пятый, если не в шестой раз! Последним пал смертью храбрых двухметровый цитрон и НИЧЕГО ему не помогло!

 

Теперь я немножко полностью поменял стратегию - я попытаюсь завести Будду от тех экземпляров, которые уже акклиматизированы в наших широтах - вот Лантана подбросила мне замечательный кустик привитого, как советуют американцы, на сеянец Пондерозы. Таню Кузьмук попрошу о черенке, с тем чтобы вырастить его на своих корнях. Мы же все помним опыт Галинки, когда после поголовного вымирания будд из Тюмени (Таиланда), она посадила растение в конкретный суглинок и спустя сезон страданий-переживаний получила роскошный экземпляр.

 

Да, а про дадыкинские нанотехнологии применительно к ГЕННОМОДИФИЦИРОВАННЫМ гибридам трифолиаты, к коим относятся и Свингл, и Карризо и Тройер, пора забывать, товарищ!

[Г_Г]

Nik, а Вы знаете всю родословную своего РБ по подвоям, на которые были привиты его предки? Ведь от каждого из них должен был остаться след.

[Маринамуха]

Георгий, пустое это . Человек нагородил чушь, в каждом его посте противоречия..... Под конец и Дадыкина приплел...сразу бы сказал, что свои сведения о цитрусовых от почерпнул от Патия и никто ему же никаких вопросов уже не задавал. . Вот обиделся, что Виктору из Флориды никто не противоречил, а сам невнимательно прочитал, в каком регионе растут его растения и что они в открытом грунте. И Виктор ни разу не рассказывал нам сказки про привои-подвои, а ведь у него часть растений привитая есть.

[Таня Кузьмук]

Nik, фото не будет? 

Виктор живет во Флориде - это раз, растень в ОГ - это два, климат - это три. Его растения настолько закаленные и сильные, что спокойно переживут зимовку, при минимальном укрытии,  условия даже сравнивать нельзя.

У меня растут мандарины на трифолиате, и дают урожай, и фото есть в моей колекции в посте # 548 мандарин Уншиу, привит на трифолиату, мандарин сладкий, вкусный, и выглядит хорошо. А Вы загубили.....  Если я его перепривью, он всеравно будет сладким))))

Ахинея с памятью у черенков...........

 

Цитрон Рука Будды, дает разные по форме и размеру плоды, причем одно и тоже деревце, и сжатые в кулак, и несколько но меньше в растопырку, более того, один раз был плод с мякотью, вероятно единственный и у меня, ну по крайне мере больше таких никто не показывал))))  Да,  вопросов по форме плодов много, как и по содержанию, у кого то растет, у кого то ну ни в какую. 

Так тут еще оказывается черенки ведут дневники,  записываю предков и их свойства.   

[diamandos]

Larisa O сказал(а) 11 Дек 2015 - 21:43:

Я пожалуй обижусь на этот цитрон! Хотя из всех цитрусовых самый желанный ...был. Сейчас очередной при смерти.. Пятый по счету. Были и корнесобственные и привитые. И вроде даже росли и цвели, а потом -бац! Надо, пожалуй, сделать перерыв.

 

Ларис,не переживайте! Будете  в Москве,если в ТСХА встретимся я вам от своей отрежу черенок,она у меня не прихотливая,родом из ОБИ,только залива не любит,сразу листья желтеют,вот и стоит в "пустом"горшке,раз в месяц по капле поливаю,третий год зимует и Подвой,кстати,цитранж или макрофилла..

 IMG_3900.jpg   268.22К   2 Количество загрузок:

 

Larisa O сказал(а) 13 Дек 2015 - 12:53:

Спасибо, Дмитрий! Может в СХА встретимся.

[Г_Г]

Этим летом тоже обзавелся РБ, но хвалиться пока нечем.
Сразу же после приобретения привил с него верхушку на свой проверенный лимон, а приобретенный привит на какой-то сеянец на уровне первой пары листочков, на котором ему не очень комфортно: привой как-то раздуло в толщину - раза в 2-3 толще подвоя, их пазух листьев торчат лохматые пучки ростков остановившихся в развитии, но при этом не отваливаются ни эти ростки ни пара имеющихся листьев.
Месяц назад поставил оба на стеллаж со светодиодными лампами: 2 недели назад начали расти оба.

[Nik]

Вот тема -то как оживилась! Гера- свой РБ получил с заводской этикеткой- это было обусловлено при покупке. Хозяйка РБ не захотела с ним дальше играться-он у не практически не развивался. У меня на стволике летом появились трилистники, что именно- не уточнял, просто оборвал.

Таня, я честно, рад за Вас что с Вашим мандарином все в порядке, видно Ваша агротехника ему подходит.

Марина, с Патием я не знаком, просто одно время он сам торговал в Киеве на Куреневке, я у него и приобрел мандарин.

Александр! Сами признались, что у Вас ничего ч РБ пока не получается, в отличие от форумчан, которые просто имеют цитроны и не испытывают затруднения при его содержании. Наверное, стоит попросит у них совета, а не рассказывать о своих "заслугах" в деле размножения и содержания РБ.

Прошу прощения, если кого обидел. Дабы не подогревать нездоровый ажиотаж, я ухожу из темы. Большая просьба не обсуждать мои навыки (знания) и тд. Для справки- лимонами для души занимаюсь с 1978 года. Наверное, что-то знаю и умею.

[Маринамуха]

Nik сказал(а) 13 Дек 2015 - 11:43:

Гера- свой РБ получил с заводской этикеткой- это было обусловлено при покупке. 

А-а! Так  он пластиковый или  даже (шепотом...) железный.... Так бы сразу и сказали, что произведен на заводе, а то- привои, подвои, трифолиата, то да сё