Химерные организмы не гибриды. Химеры состоят из генетически различных клеток. Но это вы и сами озвучили. Если отделить эти клетки и вырастить микроклонально из них растения то никакой химеры не получится. Сложнее с половым размножением. Цветок химерного растения может иметь половые клетки, образованные обоями типами клеток. И в таком случае возможно оплодотворение яйцеклетки спермием с другим генетическим материалом. В этом случае получится настоящий гибрид. Но это все теория. А практически это любителю не проверить. А ссылочку на википедию всетаки найдите, если не трудно. А еще лучше в той же вике прочитайте статью про вегетативную гибридизацию. Вбейте этот термин в поисковик электронной энциклопедии.
Приусадебный Франкенштейн. Межвидовые прививки овощей
#41
Отправлено 14 January 2013 - 22:54
#42
Отправлено 14 January 2013 - 23:01
Химерные организмы не гибриды.
Слово "гибрид" я ни разу тут в своих постах не написал.
Ссылка вот как раз тут
И тут, про Томак.
#43
Отправлено 15 January 2013 - 00:45
#44
Отправлено 15 January 2013 - 01:35
#45
Отправлено 15 January 2013 - 01:55
В википедии написано, что кто то (американец) привил томат на табак (и получил томак), плод "помидорки" выращенный на табаке содержал в себе никотин.
Максим, Вы не внимательно прочитали приведенные Вами же ссылки. В плоде того помидора, привитого на табак, никотина обнаружено не было. Некоторое его количество выявили в листьях. Так что, признаки химеры там были, в остальном же там была сделана обычная прививка растений табака и томата методом сближения, после чего был удален верх табака и корни томата. Не факт, что в следующий раз при такой прививке получится химера.
Вот именно что "вроде". Ничего такого в следующих поколениях не сохраняется.Даже вроде семена плода пытались сажать и свойство закрепилось в следующих поколениях.
Если сделаете такую прививку, расскажите нам о результатах, любопытно. B)
#46
Отправлено 15 January 2013 - 02:41
Вот именно что "вроде". Ничего такого в следующих поколениях не сохраняется.
С прививочными гибридами работал и французский биолог Люсьен Даниель, придерживавшийся взглядов о возможности «неполовой гибридизации» (фр. hybridation asexuelle) при прививках. Он экспериментировал с взаимными прививка различных культурных растений, среди которых была серия экспериментов по прививке топинамбура (Helianthus tuberosus) на подсолнечник (Helianthus annuus), проводившаяся им в течение 26 лет - с 1894 по 1921 г.; в течение этого периода Даниэль наблюдал лишь незначительные привоя и подвоя. Лишь в 1921 г. ему удалось получить растение с клубневидными корни и «муфтой» у основания стебля, семена, полученные от привоя, дали стерильное, за исключением единственного растения, потомство. В свою очередь, среди потомства плодоносящего экземпляра, по сообщению Даниэля, оказались и формы с клубневидными корнями и «муфтой» у основания стебля, сохранявшие эти признаки до десятого поколения (последний посев в 1939 г.)[1]:36.
Это из википедии из статьи про вегетативную гибридизацию.
#47
Отправлено 15 January 2013 - 08:31
А вот за это большой Респект! Я тоже считаю, что эксперименты надо ставить с какой то целью. Видеть эту цель и по возможности предвидеть результаты опытов.Основная цель - получить плод
#48
Отправлено 15 January 2013 - 11:28
Давно хотела отчитаться о летнем эксперименте. Подозрения о том, что интернет врет, только подтвердились. Ничего не вышло, Тыква, как подвой изо всех сил сопротивлялась чужеродно пристроенному растению, дошло до того, что из семядольного листа (не из пазухи!) вышла родненькая тыквенная почка, но естественно она была обречена. Конструкция со временем увяла, угасла и погибла. Вот так...
#49
Отправлено 15 January 2013 - 11:31
Отчеты о проведенных экспериментах ГОРАЗДО предпочтительнее заявок о желании их проведения.Хочу повторить его эксперимент.
#50
Отправлено 15 January 2013 - 11:49
Что если как то соединить семена например острого перца и томата в одной лунке, чтобы их первые ростки сразу срастались и дальше это росло вместе как химерное растение? А что будет, если острый перец и томат привить сближением стволиков на длину где то 5 см, а после того как срастётся просто срезать верхи у обоих прямо по середине прививки? Будет химерный побег от среза развиваться?
#51
Отправлено 15 January 2013 - 13:00
Максим в статье "Вегетативная гибридизация" рассказана история этой самой "гибридизации", от неверного представления о ней, до современных представлений. Внимательно прочитайте последнюю часть статьи. Нечто подобное вегетативным гибридам получают исключительно в лаборатории. В обычных условиях на генном уровне семена не передают гибридных свойств химеры.С прививочными гибридами работал и французский биолог Люсьен Даниель, придерживавшийся взглядов о возможности «неполовой гибридизации» ...
...в течение 26 лет - с 1894 по 1921 г.; в течение этого периода Даниэль наблюдал лишь незначительные привоя и подвоя. Лишь в 1921 г. ему удалось получить растение с клубневидными корни и «муфтой» у основания стебля, семена, полученные от привоя, дали стерильное, за исключением единственного растения, потомство...
...по сообщению Даниэля...
Что касается опыта Люсьена Даниеля. 26 лет работы и одно новое растение наводит на единственную мысль, что исследователю посчастливилось получить не результат "вегетативной гибридизации, а новое растение - мутанта. Это редкость необыкновенная.
#52
Отправлено 15 January 2013 - 13:09
Что если как то соединить семена например острого перца и томата в одной лунке, чтобы их первые ростки сразу срастались и дальше это росло вместе как химерное растение?
Не каждые срощенные растения образуют химеру. Сейчас создатели новых химерных сортов фиалок, например, научились специально создавать химеры, но там особые приемы, не просто прививка.
Поищите по Инету, как это делается, возможно найдете, если это не секрет оригинаторов.
Вот это как раз один из приемов, для получения химеры. Пробуйте, хотя не думаю, что все так просто. Ведь надо, чтобы новый побег пошёл не из почек родительских растений, а образовался из каллюса.А что будет, если острый перец и томат привить сближением стволиков на длину где то 5 см, а после того как срастётся просто срезать верхи у обоих прямо по середине прививки? Будет химерный побег от среза развиваться?
#53
Отправлено 16 January 2013 - 01:17
Какие есть ещё приёмы?Вот это как раз один из приемов, для получения химеры.
#54
Отправлено 16 January 2013 - 18:03
#55
Отправлено 18 January 2013 - 10:20
#56
Отправлено 09 February 2013 - 22:24
#57
Отправлено 09 February 2013 - 22:39
#58
Отправлено 18 February 2013 - 13:12
#59
Отправлено 18 February 2013 - 14:55
#60
Отправлено 21 February 2013 - 10:43
Темы с аналогичным тегами прививки не цитрусов
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей