Сообщений в теме: 263

[bena]

Интересные фокусы выдают гибискусы. Ред снаппер: до и после жары.

Это характерно для гибиска - менять цвет в зависимости от температуры и освещения. Некоторые вообще сами на себя становятся не похожи.

Сообщение отредактировал bena: 03 September 2012 - 18:37

[Маняша]

Я тоже хочу увидеть.

Марина Ивановна, покажите, пожалуйста, ампельный гибискус. В интернете сразу же посмотрела, ничего нет, конечно, не в этой теме. Если что-то нарушаю, извините, но сил нет, как хочу его увидеть.

Могу показать как это выглядит.Эти сорта не относятся к ампельным,но многие гибискусы могут расти так...

Прикрепленные файлы

•  ампель.jpg   45.96К   57 Количество загрузок:
•  ампель 1.jpg   332.65К   58 Количество загрузок:

[Маняша]

и общий вид...цветение одного дня..

Прикрепленные файлы

•  ампель 2.jpg   341.2К   69 Количество загрузок:

[Маняша]

а это один из любимых сортов и из него тоже можно сформировать ампель,тк у него длинные ветки и приходится подвязывать

Прикрепленные файлы

•  ампель3.jpg   345.35К   26 Количество загрузок:

[Маняша]

Представляю Вам новейший сорт гибискуса русской селекции - " Russian Matreshka" . Perents: Night Runner & Jolanda Gommer . Hybridizer: Tabuntsova Elena. Зацвел у меня 16 ноября.Это первое его цветение-

Прикрепленные файлы

•  Russian Matreshka.jpg   300.31К   23 Количество загрузок:
•  Russian Matreshka 1.jpg   297.48К   19 Количество загрузок:

[Маруся]

Света, а вот просветите меня насчет селекции, вернее, даже не селекции, а регистрации сортов гибискусов (новых). Если это заявляется, как сорт, то должно пройти где-то сортоиспытание и быть зарегистрировано... Так? А если нет, то как?

[Маняша]

Света, а вот просветите меня насчет селекции, вернее, даже не селекции, а регистрации сортов гибискусов (новых). Если это заявляется, как сорт, то должно пройти где-то сортоиспытание и быть зарегистрировано... Так? А если нет, то как?

Да,этот сорт уже зарегистрирован под названием " Russian Matreshka" .
Он устроил по всем пунктам..
Гибискусы моей селекции еще только или в сеянцах или еще лежат в семенах.Зацветут только след.осенью.
Я еще принимала участие (случайно - купила черенок который еще не цвел,укоренила ,вырастила и он у меня процвел)) в цветении сорта и он так же уже зарегистрирован еще в прошлом году.

CVname: Maroussia

Mother: Midnight Blue

Father: Blue Bayou

http://www.internati...x1.php?letter=m -вот здесь идет регистрация всех сортов гибискусов.

Прикрепленные файлы

•  лена-гамма2 1.jpg   309.52К   15 Количество загрузок:
•  маруся форум.jpg   347.14К   15 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Маняша: 19 November 2012 - 16:13

[alushta]

Светлана, а расскажите как идет регистрация сорта, сортоиспытание и сколько это занимает времени и как вы понимаете, что у вас в руках новый сорт, а не просто куча гибридных сеянцев, которые через год начнут вырождаться.

[Маруся]

Да, подробностей очень хочется - интересно же... Как это регистрируется - сколько времени, как проходят испытания сорта, где ... В общем, хочется узнать побольше в деталях.

[Маняша]

Сергей, я сама не регистрировала, этим занимаются девочки, регистрируют быстро. Сортоиспытания как такового нет (есть требования к растению).Русских сортов на сайте,который я указала ,что -то около 10 ,точно не считала. А за те годы,что я коллекционирую гибискусы еще не сталкивалась с вырождением сорта. и от селекционеров самых известных - Charles Black,Barry Schlueter , Charles Atiu ,Pushpa Suresh,Linda Lee и др. нет подобной информации. А я слежу за информацией от них и их новинках. Даже HVH (один из крупных поставщиков гибискусов) запускают в продажу свои новые сорта очень быстро, как только появляется что отрезать (за исключением некоторых сортов)..Но,на сколько я владею информацией,они даже не всегда заморачиваются с регистрацией,тк ооочень многих сортов нет в этом каталоге - регистраторе,а в продаже уже есть.. Точно такая же картина с сортами Charles Atiu .Многие фото некоторых сортов просто найти невозможно,только в их личных каталогах. Единственное могу сказать,что практически все сорта гибискусов ведут себя как хамелеоны.Но это зависит от условий кормления и содержания, а так же от времени года.Но Вы об этом ,я думаю, знаете,тк с успехом их выращиваете... Новый сорт - это тот,который нравится тебе ,ну и может еще кому-то...Вот так ...Бывает,что гибрид получается хуже своих родителей, он идет на подвои..Вот и все... У меня сейчас растет около сотни моих сеянцев, да еще штук 60 из семян Barry Schlueter и никто не знает сколько из них будет подвоев,а сколько новых сортов.... А еще и куча семян своих, которые еще не сеяла ,жду февраля...,ставить некуда..

Сообщение отредактировал Маняша: 19 November 2012 - 21:22

[Маняша]

А вот и второй цветок Русской Матрешки сегодня распустился,а сорт уже зарегистрирован..Первый цвел в пятницу.

Прикрепленные файлы

•  русская матрешка второй 10.jpg   302.85К   6 Количество загрузок:
•  русская матрешка второй 11.jpg   269.44К   4 Количество загрузок:

[Маняша]

И в компании не спящих -

Прикрепленные файлы

•  трио ф.jpg   313.55К   5 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Маняша: 19 November 2012 - 21:22

[Маруся]

Света, спасибо за информацию. А как долго зацветают сеянцы - на какой год? (Никогда китайские гибискусы не выращивала семенами, уличные зацвели на второй год).

[alushta]

Свет, ну тогда это сортами трудно назвать, на выпуск нового сорта в среднем уходит до 15лет, а это получаются гибриды F1, чтобы из них получить сорт(в настоящем его понимании) нужно еще провести как минимум 5 скрещиваний.
Расскажите,если знаете, что это за контора(на которую вы дали ссылку) которая "регистрирует" гибриды в первом поколении, мне так кажется, что это далеко не научное учреждение и к регистрации сортов ни какого отношения не имеет, только лишь громкое название.

[Маняша]

Сергей,
а Вы думаете,что сорта ,которые у Вас растут проходили 5 скрещиваний? Это точно такие же гибриды F1 Все!(Может и есть какие-то сорта,но мне об этом неизвестно.)
Если бы это было так ,то еще не было бы и сотни гибискусов.А их десятки тысяч сортов.
Все питомники гибискусов созданы как лет 15-20 назад,.
Вот к примеру сорт Thunder Egg в прошлом году у HVH был новинкой в сеянцах, а у меня он уже есть.Он что прошел какие - то многократные скрещивания?(а я постоянно слежу за всеми новинками)
Точно так же и с сортом Night Runner (селекционер Dupont Nursery ,гибрид - Nightfire и Rum Runner) ,который Вы продаете, да и все остальные тоже гибриды F1 .
Я тоже думала ,что много премудростей в создании нового сорта,а вся проблема заключается в том,чтобы заставить сеянец цвести.
В квартирных условиях цветение сеянца ждут годами.Нормально считается около года.Меня долго толкали заняться переопыленим,но все не хотелось,а в этом году захотелось создать что-то подобное....

Прикрепленные файлы

•  Thunder Egg 1.jpg   401.3К   31 Количество загрузок:

[Маняша]

Посмотрите сорта Charles Atiu в фейсбуке, это тоже гибриды F1.После просмотра его сортов, большей частью, что ходит у нас в России, для меня стало сорняками.... или
Посмотрите на указанном сайте гибискусы на М серииMoorea ....,гибриды F1.
А это одно из его фото из фейсбука общее-

Прикрепленные файлы

•  В Moorea, Tahiti, French Polynesia.jpg   150.84К   37 Количество загрузок:

[Мечта]

А гибискусы можно сажать в одном горшке несколько разных сортов? Или они будут друг друга притеснять как цитрусы? Просто красиво так будет...несколько махровых разноцветных гибиков в горшечке вместе...ммм. Или только прививкой придется?

[alushta]

Сергей,
а Вы думаете,что сорта ,которые у Вас растут проходили 5 скрещиваний? Это точно такие же гибриды F1 Все!(Может и есть какие-то сорта,но мне об этом неизвестно.)

Света, я так не думаю, просто вещи надо называть своими именами. Гибрид F - это гибрид, сорт - это сорт. А когда пытаются выдавать одно за другое -слух режет.
При регистрации сорта(с кучей исследований, документами) правообладателю(селекционеру) платят или разово или если какой-то питомник берет этот сорт в производство то перечисляется какая-то сумма с каждого растения.
Вашей знакомой кто-то, что нибудь заплатил?

[Маняша]

Больше всего удивляют гибискусы, они упорно не хотят отдыхать, постоянно формируя бутоны, причем формирование бутона идет очень медленно, но зато потом и цветок держится почти до 5 дней.

На подходе еще два сорта, один из которых я еще живьем не видел, и еще вот вот распустятся бутоны на миксовом дереве гибискусов, которое состоит из прививок всех сортов группы El Capitolio.

2. Отправлено 05 Май 2012 - 22:45

zogri (03 Май 2012 - 22:16) писал:

Сергей, Вы выставляли фото гибискуса Key West. Подскажите, а Вы не пробовали его укоренять, хотелось бы знать о шансах этого сорта на укоренение.
Зоя, пробовал укоренять сортовые американские гибискусы, только лишь раз(это был сорт Рэд Снэппер) укоренялся черенок что-то около 4-5 месяцев, я понял, что занятие это бесперспективное и больше к этому не возвращался...все гибискусы я прививаю мне это быстрее и проще...




Сергей,
Вот лишь некоторые выдержки из Вашей коллекции.Почему Вы! называете гибридные гибискусы *сортовые американские гибискусы*?
Во- первых они не все американские,тк те кто их вывел живут в разных уголках мира.А во-вторых они сортовые или гибридные.?
Вообще - то их назывыют,как сортовые,но все прекрасно понимают что это гибридные, а не природные .
.я вчера думала - думала и никак не могу понять.Каким образом у гибискусов можно проводить ,как Вы пишете-
нужно еще провести как минимум 5 скрещиваний.
У меня нет специального образования по цветоводству (есть два высших,но по другому профилю) .
Мне многое не очень понятно, я практик.Учусь на свих успехах и ошибках. Выращиванием цветов занимаюсь со школьных лет.
А в селекции я вообще ничего не понимаю ,
но знаю точно,что! если переопылить два сорта гибискусов и вырастет коробочка с семенами,то мы из одной и той же коробочки можем вырастить разные сорта.Одни могут быть похожими,а другие могут быть совсем разные.Два совершенно одинаковых не получатся.
Тоже самое произойдет,если мы еще раз опылим эти же сорта,то опять получим совершенно другие! и разные сеянцы..
И так можно переопылять сколько угодно...и по Вашим требованиям мы не получим ни одного! сорта...
Как....????
Вы можете дать пояснения по этому вопросу,как человек,разбирающийся в селекции? Очень интересно узнать!
А по вопросу регистрации,могу сказать,что многие гибриды F1 гибискусов не регистрируются вообще.Выведение новых гибискусов это хобби,а не научные изыскания.И покупать и разводить их дело каждого.У многих это увлечение переросло в бизнес,поэтому и появились питомники (есть спрос- есть предложение).И у нас в стране уже есть такие увлеченные люди,которые разводят их для продажи.
При регистрации никаких денег не платят.Тк это хобби.
Про сайт -это международное общество любителей гибискусов.А регистрация создана для того,чтобы отслеживать новинки.Его создали известные селекционеры как базу данных всех появляющихся гибискусов.
Известный Вам гибискус Night Runner там зарегистрировали только 2011г,а он продается по миру уже много лет и еще и не найдешь.
Так что мне не очень понятны Ваши недовольства по поводу моего сообщения о появлении нового *сортового* гибискуса.
Я рада появлению новых красивых *сортов* гибискусов.
Хотела еще показать успехи наших девочек, но...,нет времени на препирательства.
Я, вообще- то, зарегистрировалась на этом форуме с целью посмотреть Вашу коллекцию и еще одну коллекцию (по совету моей подруги).
Да,она права, очень достойные! коллекции. Восхищена!!!
У меня даже есть от Вас житель -подарок подруги- гардения Форчуна.Ооочень хорошая растение...,чувствует себя прекрасно.

А ответ на мой вопрос о селекции гибискусов хотела бы получить,тк мне это вообще непонятно!

Сообщение отредактировал Маняша: 04 March 2013 - 12:42

[alextaf3]

В моем понимание СОРТ это группа растений с одинаковыми признаками которые сохраняются при перекрестном семеном размножение. Другое дело гибриды F1. Такие растения размножают только вегитативно. И наверно к ним можно применять термин Гибридный сорт. А при выведение СОРТА селекционеры применятьют многократную гибридизацию, самопыление, отбор и другие методы. На это уходит много лет. В случае если растение легко размножается вегитативно, то интересный гибрид первого поколения можно размножить вегитативно и назвать сортом. Ну как то так.