Сообщений в теме: 519

[Марико]

Вариантов несколько: можно сразу верхушку пригнуть, можно прищипнуть верхушку и дождаться пока побег вызреет, а затем часть побега черенкануть и оставшееся пригнуть. У меня оч. взрослый дикарь грейпа ( регулярно обстригавшийся без формирования кроны, т. к. цитрусовыми раньше не увлекалась особо и не считала сколько ему лет) постоянно выпускает волчки, которые в осеннем приросте прищипнулв после пятого листа. Сейчас свежий прирост пошел, жду, пока подрастут малость и прищипну, т. к. черенки плохо укореняются. Я своему все шипы поудаляла с помощью больших маникюрных щипчиков, потом обычной зеленкой замазала. Тоже здоровые были как на вашем, он и не особо обиделся, зато ухаживать легче.

[Натали1973]

Марина, спасибо. Пригну пока и посмотрю, что дальше будет.

У меня две ветви 1-го порядка, одна из которых совсем не развивается. А на второй имеются три ветви: одна тоже не развивающаяся 2-го порядка, другая очень хорошо развитая, большая ( её пригнула несколько месяцев назад), ну и вот третья - которая выросла сейчас (волчок или как его). До этого уже вылезал волчок, я его выломала, в надежде, что всё же будут развиваться неразвитые имеющиеся ветви. Но дерево снова выпустило волчок, еще более мощный, чем выломанный. Думаю, что всё же дерево стремится нарастить крону (в свое время была большая крона, которая вся опала, вот уже год мы совместными усилиями в этой теме восстанавливаем дерево).

В общем, дам этому волчку жить, только пригну. Жду, может появятся другие участники этой темы...

 

[tsitrys]

Удобряю с марта по октябрь специальным удобрением для цитрусовых (5 мл на 1 л воды). Вроде все.

Наталия, какое в специальном удобрении соотношение азота-фосфора-калия (NPK)? Что за оно?

[Натали1973]

Константин, я уже год как не удобряю (следуя советам специалистов).  

Сейчас посмотрела - называется Pokon (удобрение для цитрусовых, для красивых здоровых плодов).

азот - 10%, фосфорная кислота - 3%, окись калия - 7%

[tsitrys]

Скорее всего в магазинном грунте под завязку было азота и в придачу цитрус начал получать специальное удобрение

Полив с вытеканием воды и просушки грунта  содержание азота уменьшили... В общем я бы по-прежнему не удобрял еще несколько месяцев или даже до первых признаков голодания.  Удобрение сменить на то, где преобладает калий. Интересно какая крона вырастет в этом грунте с подходящим удобрением...

Ветки загибайте так, чтобы они не перекрывали одна одной свет. 

[Натали1973]

Ну если причина была в удобрении, и она устранена, то и слава Богу. Хотелось бы верить, что других причин нет, мы тут очень активно обсуждали эту тему. И по-прежнему, конечно, мне совсем не хочется пересаживать памело. Как я тут уже говорила, затевать пересадку буду лишь в случае очевидного ухудшения состояния растения. Пока что (тьфу-тьфу-тьфу!) я такого не наблюдаю. У нас был план по формированию кроны, теперь он будет корректироваться, так как у памело свои виды на крону)) Пока что пригну и эту ветку, посмотрю, что будет дальше. Спасибо за советы!

[Натали1973]

Уважаемые специалисты! Пригнула я эту ветку (волчок), а она похоже собирается увянуть((

Интересно, в чем дело.

 

 

[tsitrys]

Надеюсь не к той батарее пригнули, возле которой все листья высохли? Если так, то прошлых ошибок не делайте.

[Натали1973]

Константин, я пригнула в сторону батареи, но до батареи далековато (она намного ниже подоконника). А больше мне пригибать некуда.

Но, похоже, я рано устроила панику. Просто когда я уходила из квартиры, открыло окно, и холод шел прямо на веточку. Окно закрыла, и уже через час листики немного воспряли. Надеюсь, дальше всё нормально будет, не понимаю только, как проветривать.  

[tsitrys]

От батареи идет восходящий поток сухого теплого воздуха. Ветка не должна быть у него на пути..

[Натали1973]

Она не совсем на пути (путь преграждает подоконник). В любом случае больше мне её пригибать некуда. С одной стороны окно, с другой - занавеска и пространство кухни, где её все время будут задевать, с третьей - другая большая пригнутая ветка которая будет полностью загораживать ей свет. Я немного повернула сейчас горшок по часовой стрелке (чтобы ветвь, о которой идет речь, была ближе к окну и дальше от восходящего теплого воздуха из батареи).

[Натали1973]

Всем привет! Не знаю, читает ли кто еще эту тему.

Я обещала выложить фотки памело к весне.

Кратко о ситуации. Зиму растение перенесло прекрасно, ни одного листика не упало. Я тут писала уже, что растение постоянно выпускает волчки. Несмотря на то, что у нас тут была определенная схема формирования кроны, в какой-то момент её пришлось изменить. Схема состояла в том, чтобы пригибать появляющиеся ветви, дабы из них росли ветви следующего порядка. Но дерево упорно не хочет следовать этой схеме! Оно просто выпускает волчки из одного и того же места. Первый помнится я отломала, но потом мы пришли к выводу, что растение жаждет нарастить крону, и я решила - пусть растут. Я просто пригибала эти волчки. Сейчас вот у меня вымахал очередной. Все они растут из ветви первого порядка, коих (если ориентироваться на остатки старого ствола) у меня две. Другая ветвь 1-го порядка не развивается, но выглядит нормально. У меня ощущение, что ствол у нас теперь в другом месте, а именно на той ветви первого порядка, из которой постоянно лезут волчки. При таком раскладе даже не представляю, как мне получить ветви 3-го порядка и дальше.

И вот этот последний волчок, не понимаю, куда пригибать. Варианта только два: вправо или влево, но там у меня уже есть пригнутые ветви. Будут мешаться друг другу наверное.

 

Вот из этого места всё растет

 

Это вот последний волчок вымахал, еще не пригибала

 

 

[tsitrys]

Дисбаланс крона-корни для быстро растущего сеянца в действии.
То, что без листопада пережил зиму - это благодоря мощной природе сеянца помело, маленькому размеру кроны с ветвями только первого порядка, которые лучше снабжаются корнями. Новый прирост можете пригнуть опять в сторону противоположную от пригибания предыдущей ветки. В будущем не давайте расти веткам из одной точки, выламывайте на раннем этапе роста.
На новой ветке сильно крутит молодые листья - опять есть риск раннего опадения листьев, и последующего быстрого отсыхания ветвей. Возможно не помешает подкормка калием 1,2 раза. Покажите молодые листья ближе.

Сообщение отредактировал tsitrys: 13 April 2015 - 12:27

[Марико]

Наталья, попробуйте поменять тактику. Я своему дикарю грейпу прищипываю новые побеги после 4-5 листа. Если через какое- то время появляется замещающий на верхушке, то сразу выламываю. Таким образом растень не тратит силы на ветки, с которыми вы потом не знаете что делать. Так потихоньку формирую крону, он у меня тоже взрослый цитрус. Кстати шипы можно удалить маник. щипчиками, молодые вообще ногтями отщипнуть, пока мягкие. На своем все поудаляла, а то вообще невозможно было с ним дружить - почти над каждым листом шип 3-5 см.

[Натали1973]

Константин, не поняла Вашей фразы "опять есть риск раннего опадения листьев". Это Вы о какой ситуации говорите? Помню, что на предыдущих выросших ветках, что я пригибала, Вам тоже не нравились листья (что скрученные). Но они потом раскрутились, и сейчас выглядят нормально. Про какое опадение Вы говорите? У меня на ветках ничего не опадало последние полтора года (с тех пор, как растение полностью сбросило листья, и я открыла эту тему). В общем, я Вас не совсем поняла.

 

Не могли бы Вы уточнить, в какую именно сторону мне пригнуть новый волчок, если ориентироваться на предыдущее фото №1 (это где показано место, откуда всё растет)? Он сзади, самый мощный. И не будут ли мешаться друг другу ветки, ведь у меня уже есть пригнутые и в одну, и в другую сторону?

Листья вот.

 

Сообщение отредактировал Натали1973: 13 April 2015 - 14:42

[Натали1973]

Марина, добрый день. Да мне вроде не мешаются эти шипы.

Я поняла, что Вы предлагаете не пригибать, а прищипывать ветви. А если снова из этого места вырастет волчок, как Вы считаете, мне выломать (как предлагает Константин) или отрастить и обрезать?

[akr74]

Наталья, прищипите и пригните теперь и этот побег. Разводите его на одинаковое расстояние от остальных веток. Если формируете крону в одной плоскости, т.е. пальметтой, то в каждую сторону пригибайте одинаковое количество ветвей. Пока растение в плане формировки неплохо выглядит. Пригибания позволили получить достаточное количество скелетных ветвей. Прищипки и обрезки, в случае с помело, не дадут должного результата в плане дальнейшего ветвления.

Оставьте тогда крупную ветку с побегами в качестве основы кроны, если растение упорно пытается дальше ее развивать. Можете уже срезать часть ствола выше этой ветки с менее развитой веткой. Ветку эту можете пустить на черенки, если хотите попробовать свои силы в прививке. Штамб растения станет искривленным, но с уже достаточным количеством скелетных ветвей.

Вообще, никаких проблем с Вашим растением не вижу. Судя по скорости и мощности приростов с корневой системой все более чем в порядке.

Сообщение отредактировал akr74: 15 April 2015 - 07:37

[akr74]

Добавлю.
Судя по фото, уже пригнутые ветви недостаточно загнуты. Нужно было пригнуть сильнее. Теперь их нужно пригнуть также, как Вы поступили с веткой в самом начале этой темы. Отрежьте уже сделанные растяжки и привяжите новые выше к концам побегов. Притяните ветки, чтобы они верхушками смотрели вниз. Также поступите с новым вертикальным побегом. Укоротите его на такую же длину, какой длины остальные пригнутые ветки. То , что часть листвы окажется вне прямого освещения через окно - ничего страшного.

Сообщение отредактировал akr74: 14 April 2015 - 07:21

[tsitrys]

..На пригнутой ветке листья почти все засохли и отвалились (немного еще осталось)

Константин, не поняла Вашей фразы "опять есть риск раннего опадения листьев". Это Вы о какой ситуации говорите? Помню, что на предыдущих выросших ветках, что я пригибала, Вам тоже не нравились листья (что скрученные). Но они потом раскрутились, и сейчас выглядят нормально. Про какое опадение Вы говорите? У меня на ветках ничего не опадало последние полтора года..

  Не могли бы Вы уточнить, в какую именно сторону мне пригнуть новый волчок, если ориентироваться на предыдущее фото..

Листья с веток  опадали  меньше года назад, а не полтора года - предлагаю быть точнее. Но вообще, я и имел ввиду то опадение листьев и последующее высыхание ветвей полтора летней давности. Раннее опадение листьев - недолговечность листьев. На прошлых ветках мне не нравились молодые растущие листья и на этой ветке - тоже. Не должны так расти молодые листья. Что-то не нравится сеянцу, и я предполагаю, что это нехватка калия. 

То, что без листопада пережил зиму - это благодаря мощной природе сеянца помело, маленькому размеру кроны с ветвями только первого порядка, которые лучше снабжаются корнями.

 Но и у сильных сеянцев есть свой предел. И если полное отсыхание ветвей повторить несколько раз, то в какой-то момент сеянцу не хватит сил выстрелить молодыми побегами или побеги просто не разовьются. На зимовку мне было интересно посмотреть..

Касательно формировки - имею ввиду создание плоской кроны, которая параллельна окну. Если пригибать ветки еще сильнее, то нужно поднять выше дерево, чтобы листья были на свету.

Сообщение отредактировал tsitrys: 13 April 2015 - 22:05

[Натали1973]

Константин, та пригнутая ветка, на которой отсохли листья, мы еще тогда вроде разобрались, что это из-за батареи. Я же её прямо к батарее пригнула. Я уж и забыла про это.

Касаемо листьев, что Вам не нравятся, я помню. Только я Вам неоднократно писала, что они потом раскручиваются и становятся нормальными. При этом на памело есть некоторое количество "дефектных" листьев, их немного, и они располагаются у начала ветвей. На концах же ветвей - самые большие и красивые листья.