Сообщений в теме: 519

[Натали1973]

Большое спасибо!

Как хорошо, что я нашла этот форум!

Через некоторое время еще отчитаюсь, как дела

[ЛюдмилаАнатольевна]

Людмила, про какие отростки Вы говорите? Про загнутую ветку? Ситуация такая, что имеется ствол, на нем есть длинная ветка, которую я пригнула и от которой все равно растут боковые веточки. Также от основания данной ветки (из этой же почки) так и норовят вылезти новые ветки(срезаю). НИЖЕ пригнутой длинной ветки никаких ростков в данный момент нет. А ВЫШЕ неё неделю назад проклюнулись почки и растут потихоньку отростки.

В посте 75 на четвертой фотографии из одного места растут: загнутый побег, пенек от срезанного побега и еще один побег - вот про них я и говорю (но конечно Вам решать обрезать или нет, я всего лишь высказала свое мнение). А вверху формируйте новую красивую крону из проклюнувшихся побегов.

[ЛюдмилаАнатольевна]

В посте 60 Юрий Александрович нарисовал примерную схему формирования кроны, при такой формировке нужно обрезать рогатульку. Если будете формировать высокий штамб (я лично склоняюсь к этому варианту), то сверху ничего обрезать пока не нужно - пусть окрепнут новые побеги, а дальше будет видно.

[Натали1973]

Поняла Вас, Людмила!

Я тоже больше склоняюсь к более высокому штамбу, чтобы было нормальное освещение для кроны.

Скажите, пожалуйста, а вот это срезание ненужных веток вровень со стволом (чтобы даже без пенечка), это можно секатором как-то изловчиться?

[ЛюдмилаАнатольевна]

Лучше острым ножом или пилкой с мелким зубом. Чтобы не было задира (отрыва) коры снизу, запил (подпил) сначала делают снизу, а потом допиливают сверху, но это если ветка толстая и одревесневшая. А если зеленая и мягкая, то можно и ножом. Из срезанных веток можно наукоренять черенков.

[Натали1973]

Понятно. Спасибо.

[Юрий Александрович]

Что бы дать развиваться проклюнувшимся побегам нужно постепенно начинать формирование кроны. Распределяя питание и переводя его с нижней ветви на новый прирост, я бы постепенно, еженедельно, обрезал и прищипывал эту ветвь. Номера соответствуют этапам сокращения этой ветви.

 

Что касаемо вилки, то исходя из развития нового прироста на ней, следует подкорректировать срез. Если получится, то лучше сразу подрезать по линии №2. Если не представляется возможным обрезать ниже, то сделать подрезку по линии №1. Срезы закрасить или замазать.

 

[Натали1973]

Юрий Александрович, спасибо за ответ!

По поводу фото 1. То, что у Вас значится срезом №2, так я уже срезала этот росток (вместе с ростком на пригнутой ветке). Но я поняла Вашу мысль: с длинной веткой расправляться постепенно.

Далее, по поводу рогатульки (вилки). Правильно ли я поняла, исходя из Вашего фото 2, что Вы предлагаете срезать не всю рогатульку, а именно её короткую часть (обрубочек)? А на длинной части формировать крону? Если да, то почему нельзя просто оставить эту короткую часть вилки? Она мешает растению, или Вы исходите из того, что она просто некрасиво смотрится?

Немного не поняла, когда Вы предлагаете это сделать? После того, как постепенно срежу пригнутую ветку и тогда уже перейти к стволу? Или можно сейчас? Тут отвечали специалисты, что со срезанием ствола сейчас лучше повременить, пусть окрепнут росточки.

И последний вопрос к Вам, как к москвичу. Где можно взять садовый вар для замазывания срезов? Что еще, кроме вара и масляной краски можно использовать для замазывания срезов?  

[Юрий Александрович]

Натали, всё правильно Вы поняли. Ветвь урезается постепенно. Пенёк на стволе урезается или сразу или поэтапно сверху вниз - №№ 1, 2. Есть обоснованно высказанные опасения по срезке пенька. По скольку не у всех есть навыки резьбы по дереву и тактильное чувство материала, то смысл ясен, главное не посшибать молоденький прирост. Я это делаю запросто, для этого есть масса резцов и стамесок. Если проявить осторожность и толику умения, то проблемы не вижу в удалении этого пенька, причём сразу по №2. Пенёк мешает формированию продолжения ствола и появившемуся молодому приросту, тем более что он усыхает и омертвение его уже на много ниже места среза. Срезать пенёк лучше после вызревания молодого прироста, так будет меньше шансов повредить молодые побеги неловкими действиями. Вопрос личного характера по поиску садового вара лучше задать по адресу - UAMATOP@yandex.ru

[Натали1973]

Юрий Александрович, спасибо!

Еще раз присмотревшись к развилке и пеньку, поняла, что удалить пенек под основание у меня вряд ли получится. Он у основания срастается со стволом, имеет достаточную толщину и одеревенелость. Страшновато, тем более, что кроме секатора и обычного ножа я никакими инструментами не располагаю. Срежу по линии №1 (укорочу) и пожалуй больше трогать не буду. Срез замажу лаком для ногтей (спасибо за ответ).

Итак:

- постепенно урезаю пригнутую ветку

- после укрепления росточков подрезаю пенек

- все срезы закрашиваю лаком (до этого, наверное, нужно прижечь их спиртом и дать просохнуть?)

На этом пока всё, наверное.

[akr74]

Срежьте уже эту ветку. Листьев на ней почти нет. Она будет только забирать силы и гнать новые побеги. Сейчас главное – развитие новых побегов на стволе в эту волну вегетации. Если бы Вы сразу срезали рогатку, как я предлагал, то получили побеги на ровном стволе и не ломали сейчас голову, что теперь с ней делать. Как я вижу по фото, новые побеги появились в основном на ней. Срезайте рогатку и снова ждите появления новых побегов или смиритесь с кривым стволом.

Сообщение отредактировал akr74: 10 May 2014 - 15:57

[Натали1973]

Александр, я бы не назвала ствол кривым. Несколько отклоняющийся от вертикальной линии ствол меня вполне устроит))

По поводу срезания ветки. Мне она, конечно, не нравится. И вид портит, и скорее всего отбирает на себя силы растения. Но тут прозвучало мнение ветку срезать постепенно. Поэтому я еще не решила.

[Натали1973]

Верхний росток похоже собрался загнуться

Видимо действительно не хватает питания верхним росткам. Да и остальные растут очень медленно.

Наверное всё же надо удалить эту ветку побыстрее.  

[Юрий Александрович]

Можно воспользоваться советом Александра и снести эти ветви, что растут ниже из одного пучка. В добавок, я бы временно приподнял горшок, установил бы его на табурет, что бы повыше был. По низу окна струится холодный воздух, да и грунт в таком месте медленно просыхает.

[Nyima]

Происходит то, что я предполагала с самого начала. 

Уже несколько страниц посвящено формированию кроны, хотя тема называлась "Спасти помело". Вот и надо было спасать, до полного выздоровления..

 

Любой загибающийся цитрус, у которого большая часть кроны отсохла, надо сначала спасать, а уже потом, когда нет сомнений, что растение оправилось, можно задумываться о формировании кроны.  А сомнения должны пропасть, когда вырастет и окрепнет первый прирост. Вы же начали думать о формировании слишком рано. 

Если бы это было совершенно здоровое растение, у которого ради целей формирования была бы обрезана крона, то, практически без сомнения, оставшийся ствол навыпускал бы кучу сильных побегов замещения из всех почек. В этом случае разговор о формировании был бы уместен сразу., осталось бы только, выбирать самые удачные побеги и вырезать ненужные.

 

В данном случае совсем другой расклад. Когда отсыхает значительная часть кроны, оставшийся толстый ствол с виду может быть еще жив, но на клеточном уровне в нем уже могли произойти значительные изменения. Сосудистая система в нем,  которая давно не работала, по причине отсутствия кроны, могла уже "засориться" , как давно неработающий водопровод.  Какое-то движение соков еще присутствует, раз ствол визуально жив, но не факт, что он здоров.

 

Именно из таких соображений, я с самого начала призывала Вас не трогать  ветку с сильными побегами растущую снизу. И писала, что если все-таки основной ствол погибнет, то из нее можно начать формировать крону заново, потому что отметать вероятность такого развития событий нельзя.

Скорее всего именно до места выхода этой ветки из ствола, сосудистая система растения работает нормально, о чем говорит и появление нового сильного прироста на стволе на том же уровне, и упорное появление сильных побегов на этой лишней, для Вас, но не лишней для растения ветке. Если выше уровня  отходждения этой ветки сосудистая система ствола нарушена, то он может пробуждать побеги за счет питательных веществ самого ствола, но полноценного питания от корней они могут не получать. И тогда их участь предрешена. 

 

Мне кажется, стоит прислушиваться к сигналам, которые подает само растение. Больной еще с постели не встал, а все мысли уже не о его здоровье, а о макияже.

[Маринамуха]

 

Больной еще с постели не встал, а все мысли уже не о его здоровье, а о макияже.

Браво Татьяна ! Не в бровь, в глаз! Вашу фразу прикарманила в избранные цитаты, прошу прощения....

[akr74]

Татьяна, не соглашусь с Вами. По моему мнению, с растением все в порядке. Подтверждение этого - бурный рост побегов на пригнутой ветке, побегов рядом с этой веткой и появление побегов выше по стволу. При плохом самочувствии происходило бы дальнейшее усыхание ствола до места, откуда растет ветка. Этого не произошло. Тем более, не было бы и речи о появлении новых побегов выше по стволу и на самой ветке. Причиной того, что растение потеряло крону, предположу, скорее всего было засушивание растения - промах владельца растения. Скорее всего, с корневой системой все в порядке, а это главное. В идеале, достать бы растение из горшка и посмотреть на нее. Тогда все сомнения и вопросы отпадут. 

[Натали1973]

Татьяна, мне кажется Вы как-то неправильно поняли весь смысл моего нахождения здесь, на этом форуме. Ни о какой кроне я не задумывалась и уж точно не ставлю сейчас крону на первое место! Весь смысл моих вопросов с самого начала состоял в том, как привести дерево в порядок. И, если Вы заметили, я действую в соответствии с рекомендации, данными мне здесь специалистами.

Сообщение отредактировал Натали1973: 11 May 2014 - 14:44

[Натали1973]

Александр, да, мне кажется, что я засушила дерево (промах в поливе). Я уже говорила, что всегда боялась перелить (как бы не загнили корни), поэтому видимо перестаралась. Но это предположение только, истинной причины я не знаю.

В свете последних ответов я вообще запуталась, что мне делать и в какой последовательности(((

 

[Натали1973]

Именно из таких соображений, я с самого начала призывала Вас не трогать  ветку с сильными побегами растущую снизу.

"Пригнуть ветку, я только "ЗА".  Можно хоть кольцом её внизу у горшка завить. И срезать её, я тоже "ЗА", но только позже. Так больше шансов у дерева нормально восстановиться. "

 

Ведь это были Ваши слова, неправда ли? Разве я не последовала Вашей рекомендации??

Сообщение отредактировал Натали1973: 11 May 2014 - 14:28