Сообщений в теме: 519

[Натали1973]

Спасибо, но рекомендации по смене горшка мне уже давали.

Сейчас речь идет о поливе в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ горшке.

 

А 25 марта - это что за дата?

[florida-98]

25 марта была открыта эта темка.

Я тоже согласна-раз почти за 3 месяца растение "ни туда ни сюда",значит все-таки есть проблемы с корнями.Бывает,что растение из последних сил уже пытается выпустить листочки,а мы думаем,что все наладилось.

Понимаю,что вы категорически не хотите пересаживать.Но раз растение потеряло ветви,значит и корни тоже.А это значит,что корней там мало,а объем земли большой.Значит земля будет закисать,если уже не закисла.И как тогда в такой земле расти новым корням....

[akr74]

Отсчет должен вестись не с момента открытия темы, а с момента появления побегов после пригибания ветки. А прошло, если не ошибаюсь пара недель.

[Натали1973]

После удаления ветки никаких изменений пока не вижу. Замерло всё.

Насчет полива. Вчера тыкала-тыкала палец в землю, так и не стала поливать (а я обычно в этот день поливаю). Сверху сухой слой, сантиметра три, далее я чувствую, что земля чуть влажная. А может и надо было полить.

Юрий Александрович, я помню совет про палочку. А я не поврежу корни?

Касаемо поддона, я уже писала, что кадка примыкает вплотную к поддону, я не смогу увидеть, вытекло что-то в поддон иди нет.

По поводу теплички, как я поняла, Вы предлагаете надеть на дерево пакет-майку? Предварительно сделав каркас.То есть дерево будет без света? Или через пакет проходит?

[akr74]

Никаких тепличек не надо.

 

То, что Вы никак не можете определиться с поливом может привести к печальным результатам.

[Юрий Александрович]

После удаления ветки никаких изменений пока не вижу. Замерло всё.

Насчет полива. Вчера тыкала-тыкала палец в землю, так и не стала поливать (а я обычно в этот день поливаю). Сверху сухой слой, сантиметра три, далее я чувствую, что земля чуть влажная. А может и надо было полить.

Юрий Александрович, я помню совет про палочку. А я не поврежу корни?

По поводу теплички, как я поняла, Вы предлагаете надеть на дерево пакет-майку? Предварительно сделав каркас.То есть дерево будет без света? Или через пакет проходит?

1)После удаления нижних ветвей процесс будет заторможен, поэтому и предложил соорудить тепличку. Ждать придётся от недели до двух, что бы узреть какие-то визуальные изменения. 2)Пакет, в который не продукты складывают при покупке, а такие, в которые запечатывают сумки и прочий багаж перед входом в торговый зал. Пакет прозрачный, в виде мешка, с размерами 460х800 мм, бывают и большего размера 600х800мм. 3)Палочка втыкается вдоль стенки горшка до дна и всё время в одном месте. Если и повредятся какие-то корешки, то это будет незначительной травмой не несущей каких либо существенных последствий для корневой системы в целом. 4)После определения по палочке, определяется остаточная степень влажности грунта и определяется количество воды для полива. 3см на такой объём горшка, как раз 0,5л хватит, что бы смочить поверхность грунта и не пареувлажнить грунт внутри, но лучше подождать, ещё отсрочив время очередного полива.

[akr74]

Александр, бывает по-разному. Бывает и так, как описывала Татьяна, а мы надеемся как раз на лучший исход. То, что ствол весь в побегах, не факт его полной готовности к дальнейшему, нормальному росту, тех самых побегов. Может выпустить в самом низу довольно мощный побег и отсушить не только все ранее проклюнувшиеся, но и сам ствол. А вот лишать растение листового аппарата, который участвует в обменных процессах крайне рискованное предприятие, тем более на реанимируемом экземпляре. Это было не совсем обдуманное решение, но уже не вернуть обратно листья. Теперь остаётся надеяться на вашу самоуверенность в нормальной вегетации и здоровья растения Натали. Я понимаю, что мы с Вами, как и Татьяна поступали бы различными доступными нам способами и приёмами, но исключить какие-то ошибки или недочёты со стороны того, кто воспользовался тем или иным советом. Мы должны осознавать то, что он - совет, может быть истолкован не однозначно. Голова и "Шарики с таракинами" у всех в черепной коробке разные, следовательно, что и поступать мы будем, согласуясь с собственными восприятиями происходящего.

P.S.Будем надеяться на лучший исход, описанный Вами во второй части Вашего сообщения.

Юрий Александрович, Ваши сообщения как-то странно появляются на форуме. Читаю их задним числом и иногда натыкаюсь на них случайно. Может на моем компьютере так происходит и что-то не так в настройках форума?

 

По теме. На фото видно, что на ветке не осталось листьев. Они были потеряны при попадании под тепло батареи ЦО. Толку от ветки в плане получения и распределения пластических веществ было - ноль. Что касается новых побегов на этой ветке, то они наносили только вред новым побегам на стволе. Что касается выбрасывания доминирующих побегов (или жировиков) в разных частях ствола и отсушки вследствие этого не только других побегов, но и ствола (а в моей практике бывало, что и всей кроны), то нужно следить за такими побегами и  вовремя их ликвидировать.

По поводу моей самоуверенности. Поступил подобным образом с несколькими очень крупными лимонами и померанцами в Пермском ботсаду. Ростом они были под 4 метра. Толщина стволов - с запястье руки. Лимоны представляли собой жалкое зрелище кривых изросших деревьев с длиннющими лысыми ветками и минимумом хлорозной листвы под самым верхом ската оранжереи. Было много сухих толстых ветвей и некрасивых пеньков. Сотрудники ботсада пытались несколько лет уговорить директора кардинально их обрезать. Лимоны безобразно выглядели и для своего размера давали урожай по одному-два лимона. Толку от них не было никакого, только занимали место и портили общий вид экспозиции. Мне удалось убедить директора сделать эту обрезку. Я нещадно спилил и укоротил толстенные ветки. Некоторые деревья остались полностью без листвы.  Делал это зимой. Предупредил сотрудников об острожном поливе. По весне из многих почек начали расти побеги. Сейчас это симпатичные деревья с большим количеством новых веточек. Кроны были омоложены. Так-что, опыт имеется.

По поводу судьбы рассматриваемого растения. Исходя из своего опыта и то, что я вижу на фото - прогноз благоприятный. Теперь все зависит только от владельца растения. Засушит или зальет - будет печально. Это не будет означать, что я буду во всем виноват и давал неправильные советы.  Пока мои промежуточные рекомендации дали результат - появление побегов в нужном месте. По поводу количества поливов и их объема ничего советовать не буду, владелец сам должен определять опытным путем.

Сообщение отредактировал akr74: 14 May 2014 - 15:26

[akr74]

Да, забыл уточнить. Первоначально на этих деревьях, прежде чем их сильно обрезать, сделал  воздушные отводки на верхних облиственных ветвях. Некоторые отводки получились по 1,5 метра. Земляной ком поместил в половинки литровых пластиковых бутылок. После снятия отводок и отрезал все лишнее.

Сообщение отредактировал akr74: 14 May 2014 - 15:35

[Nyima]

Юрий Александрович, Ваши сообщения как-то странно появляются на форуме. Читаю их задним числом и иногда натыкаюсь на них случайно. Может на моем компьютере так происходит и что-то не так в настройках форума?

Александр и Наташа не удивляйтесь этому. Юрий Александрович работает в режиме премодерации. Сообщения появляются после того,  как прочитаны модераторами, а они на форуме не круглые сутки, и не в каждую тему заглядывают сразу...

[Натали1973]

Прежде всего хочу еще раз поблагодарить всех, кто помогает мне советами! Я очень ценю ваше внимание, но следую, конечно, не всем рекомендациям. Что-то я сделать в настоящий момент не могу. Например, пересаживать я сейчас дерево точно не буду. Я уже говорила, это связано с тем, что мне категорически нельзя совершать таких усилий и манипуляций с кадкой из-за больной спины, а больше мне помогать никто не хочет. Быть может со временем уговорю мужа. В связи с этим я всеми силами пытаюсь избежать пересадки и продолжаю надеяться, что растение оправится само, разовьет крону и корневую систему, а там уж может быть  вопрос с пересадкой рассосется. Также я не могу следовать всем советам по причине того, что они бывают противоречивы. Тогда я выбираю то, что интуитивно считаю лучшим для растения, хотя не исключаю, что это может быть неправильный выбор.

В любом случае, разумеется, никого я винить в бедах растения не стану! Виновата я сама, что не уследила, а далее люди старались помочь, за что я очень благодарна.

По поводу полива. Вчера не полила, а потом заснуть не могла, а может быть надо было полить? Меня скоро семья, наверное, выставит из дома вместе с помело   Понимаю, что в нынешних условиях и с такой кадкой передо мной стоит сложная задача. Слой 3-4 см - сухой. Далее чувствую пальцем влагу, но не мокро! Сейчас воткнула палочку на несколько часов, потом напишу, что получилось. Палочку, к сожалению, нашла не светлую, а темную. Но, я думаю, и по ней можно будет судить.

По поводу сообщений Юрия Александровича - у меня то же самое. Сегодня ничего не вижу, а через несколько дней вдруг появляются сообщения, датированные прошлыми числами. Но в любом случае я всегда могу прочесть их в почте, куда приходят уведомления об ответах.

Теперь вижу объяснение Татьяны, понятно.

Сообщение отредактировал Натали1973: 14 May 2014 - 15:59

[Маруся]

Наташа, со временем, скорее всего, уже не надо будет мужа уговаривать - нечего будет пересаживать. Ваше упорство в отношении пересадки еще можно было бы понять, если бы Вы что-то делали, для восстановления корневой системы данного растения. Например, организовали ему подпочвенный подогрев или хотя бы регулярно поливали его корнеобразующими препаратами и стимуляторами. Я сейчас просмотрела тему - ничего этого Вы не делаете. В таком случае растение может чахнуть долго, т.к. запас питательных веществ в стволе большой. Будет давать новые ростки, иногда веточки с листьями, но все будет возвращаться к одной картине - сброс листьев и усыхание веток и ствола. Это все результат того, что там, в этой большой кадке, скорее всего уже не осталось живых корней. Поверьте, все, кто Вам советовал и советует вытащить растение из горшка и посмотреть корни, знают, о чем говорят.

Если Вы этого не сделаете, то все разговоры - это просто переливание из пустого в порожнее....

[ЛюдмилаАнатольевна]

Я хочу поддержать Александра: думаю что с растением все будет хорошо. У меня был случай когда засушила пару лимонов (стояли на солнечном окне + торфяной грунт "Сад чудес"), в итоге сброс всех листьев. Деревца стояли абсолютно лысые 5 месяцев! С приходом весны стали появляться побеги, конечно какие-то тоненькие веточки засохли и часть побегов отпала, но основные скелетные ветви остались живы. Сейчас это пышненькие, здоровые деревца. И у Натальи все получится.

 

P.S. Лимоны свои из горшков не вытряхивала, почву не меняла, стимуляторами не пользовалась (просто не знала об этом всем, а этот замечательный форум нашла совсем недавно)

Сообщение отредактировал ЛюдмилаАнатольевна: 14 May 2014 - 19:14

[Юрий Александрович]

По поводу судьбы рассматриваемого растения.

Александр, я не сомневаюсь в Вашей компетенции, тем более с Вашими растениями и под Вашим надзором. Но, нужно учитывать частный случай, в котором есть момент неизвестности. Судить по проклюнувшимся побегам на стволе о состоянии и степени восстановления корневой системы помело Натали, нереально. Посему и было высказано мной слово о самоуверенности. Хорошо, если помело услышит и прочувствует на себе все наши советы и Ваша, Александр, уверенность перетечёт в его клетки и в сознание хозяйки – Натали. По поводу теплички высказался, заглядывая на несколько дней вперёд. В Москве на 16-17 числа обещана температура под +30^оС. Сами понимаете, как при большом горшке и трудностью в понимании, как поливать такой объём и одновременно сохранить ростки на стволе, тепличка лишней не была бы. Решать, конечно, Натали, вот только решение принимается быстрее, если все говорят в унисон. В противном случае, человек вынужден принимать решение, выбирая по наитию, как ему самому кажется.
«Главное, не забывать креститься перед тем, что кажется». Всё-таки надежда умирает последней!

[akr74]

Если нет возможности достать растение из горшка, то можно попробовать узнать состояние корневой системы следующим образом: оттащите растение от окна, осторожно наклоните горшок как можно сильнее вбок, насколько это возможно и попытайтесь осмотреть дренажные отверстия (если они, конечно, имеются). Если хотя бы в одном увидите белый молоденький корешок, то все вопросы и опасения по поводу здоровья растения снимите. Старые, но упругие и живые корни в отверстиях тоже хорошо. Но это в том случае, если размер горшка соответствует размеру корневой системы. Заодно посмотрите, сколько дренажных отверстий в дне горшка и в каком они состоянии. Отверстий должно быть как можно больше. Если их мало, то это еще один повод достать растение из горшка и сделать перевалку в подходящий горшок с проделанными в большом количестве дренажными отверстиями. Заодно оцените состояние корневой системы и нам покажите.

[Натали1973]

Марина Ивановна!

Я уже не знаю, как разжевать. Попробую еще раз. У меня двое маленьких детей. Я с ними одна целый день, помощников у меня нет.Спина болит постоянно. Если я сейчас в одиночестве надорвусь с этой кадкой, кому от этого станет лучше? Памело? Замечательно. Но я расставляю приоритеты немного по-другому.

Вполне возможно, что когда-нибудь я растение пересажу. Если мне кто-то поможет, то я - за. Одна я заниматься этим не буду. Если будет уже поздно, значит такова его судьба.

По поводу "прочих мероприятий по оздоровлению корневой системы". Вы же говорите, что читали тему? И какие мне предлагали мероприятия? Подогрев? Такого не было. Стимуляторы? Было. Но у меня не было возможности за ними съездить, а в магазинах в моем районе таковых нет. Через некоторое время (когда ствол покрылся ростками), я еще раз уточнила по поводу стимуляторов. Мне сказали, что этого не требуется. Вы это читали?

[Натали1973]

Я хочу поддержать Александра: думаю что с растением все будет хорошо. У меня был случай когда засушила пару лимонов (стояли на солнечном окне + торфяной грунт "Сад чудес"), в итоге сброс всех листьев. ..

Людмила Анатольевна, а как вы эти лысые деревца поливали? Актуальный для меня вопрос!)))

[Натали1973]

Александр, можно попробовать (я про посмотреть дренажные отверстия). Смутно помню, что их вообще нет. Хотя могу ошибаться.

 

Вытащила палочку. Верхние 5 см - сухая. Далее идет прилипшая к палочке земля. Думаю, что надо полить теми же 1,5 литра. А далее посмотрю.

[akr74]

Если их нет - это очень плохо. 

[akr74]

Судить по проклюнувшимся побегам на стволе о состоянии и степени восстановления корневой системы помело Натали, нереально.

Юрий Александрович, Вы упорно меня  "обвиняете" в том, что я сужу о состоянии растения и следовательно, его корневой системе только по росткам на стволе. Я уже несколько раз писАл, что нахожу его здоровье вне опасности, оценивая состояние всех побегов на растении. Я подробно оценил состояние растения по фото в самом начале до всех манипуляций с ним, во время процедур с веткой, оценил многочисленные побеги на этой ветке и крупные жировики, которые росли рядом с этой веткой на стволе, пока они не были удалены и наконец, оценил нужные побеги на стволе. Что должно приключиться с растением, которое выдавало довольно мощные побеги? Неужели оно погибнет? Здесь по умолчанию примем, что хозяйка не будет допускать, в дальнейшем, серьезных ошибок в уходе.   Что-то наш спор ходит по кругу. Свое мнение я высказал. Наташа, не допускайте промахов в уходе, особенно сейчас и помело  будет Вас радовать новой, красивой кроной. Удачи!

[florida-98]

Если ниже 5 см прилипшая земля,то еще ниже вообще болото.Не надо поливать.Я бы сняла верхний слой земли,насколько возможно и порыхлила хотя бы,чтобы быстрее испарялась влага.Подогрев нижний было бы тоже хорошо устроить.И обязательно должны быть дренажные отверстия, и немаленькие в такой кадке.