Сообщений в теме: 179

[Anvil]

Татьяна, что то вас понесло. Какой шанс что родится ребенок через 9 месяцев (условно).
Какой шанс что по улице пройдет динозавр?
По вашей логике:
 

 Вероятность, что мина угодит в клетку со слоном была минималнейшей.  А меж тем первая же мина в нее и попала .

[Маринамуха]

Евгений, как раз Татьяна и правильно описала вероятность того события, про которое вы интересуетесь.  Образно, но правильно. А так, буквально ( вместе с динозаврами и ребенком) вероятность зацветания любого сеянца ( на любых корнях) 50/50. Зацветет или нет! Углубляйтесь в материалы форума. 

[dimvicant]

Насколько я понимаю, Евгений спрашивает, не про вероятность, а про принципиальную возможность.

Если у кого то пророс и зацвёл сеянцевый подвой, который прививался культурным привоем в младенчестве (т.е. на "спичечный" сеянец), то это и будет как раз тот случай, которым интересуется Евгений. К сожалению, мне такой информации на форуме не попадалось.

[Anvil]

Дмитрий, спасибо за понимание

скажем есть 2 одинаковых сеянца (отбросим случайности и предположим что они полностью одинаковые).

1 - прививаем культурным.
2 - оставляем расти.

Прошло 20 лет и 2й зацветает. 
Если пустить ветку подвоя 1 то она должна зацвести.

Может у кого то был многолетний цитрус и подвой пустил ветку которая вскоре зацвела.

[Маринамуха]

" Если бы-да кабы, то во рту росли б  грибы. И был бы то не рот- а целый огород! "   Примерно такая же принципиальная возможность. Смысла в таких предположениях нет совсем. 1- Прививают сеянцы, привоями, у которых были нормальные, съедобные плоды. 2- Цветение и плодоношение самого сеянца совершенно не гарантирует ни съедобность, ни  вкусность его плодов. 3- А вот допущение к прорастанию ветки подвоя ( с большой вероятностью- с не вкусными плодами) совершенно спокойно может убить  прививку с гарантированно вкусными/ съедобными плодами. Просто интересно , кого  такой результат  обрадует ? Именно по этому, Дмитрий, вам такая информация и не попадалась.

[неумёха]

Евгений, с завидным упорством Вы уж в который раз задаете один и тот же вопрос (такое ощущение, что на N-ой попытке таки рассчитываете получить положительный ответ )))

Давайте предположим, что Вам дадут авторитетный, достоверный положительный ответ. Таким образом Вы получите это знание.

А какое практическое применение этому знанию? Именно практическое!

[Anvil]

Константи, я задаю вполне конкретные вещи. А мне отвечают либо фразами 50\50 либо "Если бы-да кабы, то во рту росли б  грибы".  Про мины, про вкус и тд.

Если нет информации или вы не знаете, то зачем отвечать. 

Если в этом нет практической пользы, но это не значит что это не интересно. Вот есть целая интересная тема про менторство и человек ставил эксперименты. Отличная и интересная работа. Ему же не сказали "зачем ты это делаешь, плоды все равно не будут вкусные, сделай просто прививку и не парься".

Практический смысл есть.
Узнать что за подвой.
Узнать вкус плодов, вдруг он будет хорош и не обычен.
Когда есть старые привитые деревья, можно получить что то новое.

Марина, как может 1 ветка подвоя убить привой если ему куча лет и у него большая крона? Я допускаю что это может случится с ослабленным деревом.
 

[cactus]

Одна-единственная ветка гарантированно убьёт любую крону - своя рубашка ближе к телу....

 

Да, беседа утратила смысл и инициатору не интересна....

 

Но интересна мне! Я срезал толстенную но зелёную ветку с огромного итальянского ординарного кислого апельсина, на котором был привит цитрон, для того, чтобы иметь постоянный источник семян ОТЛИЧНОГО подвоя.

Надеюсь на скорое цветение нового растения.

[dimvicant]

Одна из проблем, что через 20 лет никто же не вспомнит, что за подвой там был - сеянец, или укоренённый черенок с плодоносящего дерева...
То же и с итальянским апельсином - кто знает, может он плодоносящий был на момент прививки.

Сообщение отредактировал dimvicant: 02 March 2018 - 19:09

[неумёха]

Если в этом нет практической пользы, но это не значит что это не интересно...  человек ставил эксперименты... "зачем ты это делаешь, плоды все равно не будут вкусные, сделай просто прививку и не парься"...

Не обладаю даром предвидения, но именно такого ответа и ожидал.

Зачем же обобщать и передергивать, сразу предполагая наихудший подтекст в моем вопросе?

 

... я задаю вполне конкретные вещи. А мне отвечают либо фразами 50\50 либо "Если бы-да кабы, то во рту росли б  грибы"...

Так ведь и Вы не ответили на мой вопрос.

Я вот на Ваш не ответил, по той простой причине, что не знаю ответа.

Но мне интересна причина Вашего интереса (кроме, конечно, абсолютно справедливого "хочу всё знать").

[Anvil]

Но мне интересна причина Вашего интереса (кроме, конечно, абсолютно справедливого "хочу всё знать").

Есть у меня цитрус, на вскидку лет 15, немного в плачевном состоянии. Достался через кучу владельцев. 

Хотел бы в будущем узнать кто он такой. Сейчас привить, а через лет 5-10 дать пустить ветку. Или оставить одну и не давать расти. Или вообще так оставить.
С этой целью и задал вопрос, есть ли вообще смысл это делать. Может быть кто то имел опыт.

[Sveta-waw]

Евгений, а зачем гадать, какой это цитрус. Выставите его фото. Может и не стоит зацикливаться на этом болезненном цитрусе и может никакого толку от него не будет. 

Иногда цитрусы, которые проходят через кучу владельцев, мрут у последнего владельца.

[Маринамуха]

Не, ребята, право слово, не мешайте все в кучу-малу. Подвои с итальянских растений и наши убогие дички (особенно прошедшие кучу хозяев) -вещи просто несопоставимые, в принципе. Подвои из Италии жизнь начинали и достаточное количество лет поросли в нормальных ( для цитрусовых растений) условиях. Там сеянцы  зацветают через 4-5 лет после посадки семечком, без всяких усилий и все. Конечно, ветки с таких подвоев ( или сами подвои при отмирании прививки)  начинают цвести быстро, через пару лет  и 100%. И дички-сеянцы, выросшие в наших палестинах ( практически без солнца  и в горшках)- тут цветение при любом количестве прожитых лет- под бОльшим вопросом. То есть, конечно, такое цветение бывает- но, скорее, как исключение, а не правило. Это, я еще не затронула вопрос о происхождении  итальянских подвоев- не всегда точно можно понять, сеянец это или черенок с плодоносящего растения.

[Sveta-waw]

Конечно на последних двух страницах уже такое намешано даже не по теме. Что так и не поняла, что растет у Евгения. 

Толи у него растет подвой импортный, у которого представился привой, толи болезненный сеянец местного происхождения, которого угораздило пройти кучу владельцев.

[Anvil]

Вопрос был без указания происхождения и всего остального. Только про сам процесс. Что влияет и тд. 
Весь остальной флуд родился в процессе. 

[alushta]

Прошло 20 лет и 2й зацветает. 
Если пустить ветку подвоя 1 то она должна зацвести.
 

Нет, не зацветет.

[Anvil]

Нет, не зацветет.

Спасибо Сергей. Ваш ответ для меня авторитетен и достаточен.

[alushta]

Если нужен развернутый ответ, могу написать.

[Nyima]

Даже если Евгению он не нужен, он нужен другим читателям темы.

[Anvil]

Если нужен развернутый ответ, могу написать.

Если вам не сложно. Думаю будет интересно не только мне. Может дадите ссылки на литературу где описаны эти процессы. 
Растение хоть и сложная система, но все должно быть однозначно. Гормоны, накопления и тд.