Сообщений в теме: 661

[alexxx198103]

Замечательно! То, что я хотел увидеть! Мандарин просто пышет здоровьем. Помнится, тут возникал спор, что считать открытым грунтом? Кто скажет, что данный экземпляр растёт не в ОГ пусть первым бросит в меня камень!

[Влад Южный]

Для alexxx198103.Что такое ОГ(открытый грунт)? http://www.slovopedi...206/249754.html -камнями бросаться не буду,а ссылку дал.Хотите поспорить с Википедией? Пожалуйста.

 

 

Где противоречие утверждению из ссылки?

[Влад Южный]

 

Попробуйте сделать сравнение двух фото ,из этого сообщения ,где Константином  показан мандарин (если я правильно понимаю на фото азовский мандарин),который находился несколько месяцев в ЗГ,и сегодняшнее фото 3-летнего  Уншиу в Туапсе,который с момента посадки растёт в ОГ.Почуствуйте разницу.Красной стрелкой показаны молодые листочки.Температуры зимой в последние два года не опускались ниже -10 гр.С.

[kostyaG]

Я заехал к одним людям в Головинке, у них полный двор цитрусовых, над всеми деревянные каркасы, на которых плёнка, так что там цитрусовые вообще в теплицах получается, с которых весной плёнка снимается. У моих цитрусовых корневая в грунте свободно, а укрытие мы уже обсуждали, что и розы укрывные и виноград закопной и инжир я тоже прикапываю... Мои цитрусовые выглядят лучше чем в Головинке, причин много, во первых нет гор вокруг, а значит солнце полный день, нет сырости, хороший глубокий грунт, цитрусовые не вытягиваются и формируют компактную густую крону, никакой черноты на листьях и плодах у меня не бывает. На фото мой уншиу,желтоватые листья у него и были ещё с лета, их менять давно пора, но из-за того что я ему позволил обильно плодоносить, он почти не нарастил новых листьев, побеги у него видно и без стрелочек, видно, что хочет стать густым.  20140510_102448_1.jpg   507.11К   0 Количество загрузок:

А это лимон, купленный по уценке, был довольно лысым, сейчас даже в середине кроны по всем даже старым веткам проснулись почки  20140510_172923.jpg   521.24К   0 Количество загрузок:

[Влад Южный]

Константин,приветствую.Вы то как раз всегда упоминаете в своих сообщениях о своих сборно-разборных укрытиях и к Вам нет вопросов.Но на сайте уже появились сообщения о растущих в ОГ цитрусах на Ставрополье.Не исключаю,что уже летом будем читать про цитрусы из Норильска,Салехарда и прочих близлежащих субтропических "оазисов".На фото сеянец Шива-Микан.Эту зиму в ОГ не выдержал.Из списка цитрусов на моём участке исключён навсегда.

[kostyaG]

Мой шива не сеянец он на трифолиате привит,как и все впрочем, кроме лимона. До Норильска не дойдём, причина проста-защита на зиму это не всё что нужно для того что бы выращивать цитрусовые, с них ведь ещё и плоды получать нужно, а вот с этим проблема, если я опытным путём уже установил, что мандарины у нас успевают созревать, то по поводу остального сомнения есть, в некоторые годы у нас бывает тёплый ноябрь и даже половина декабря и ранние апельсины и грейпфруты могут успеть, но что делать в остальные годы, я пока думаю. С лимоном тоже непонятки, его плоды 9 месяцев созревают, в прошлом году он был комнатным и зацвёл в начале марта, плоды снял зелёными в декабре, тепрь он зацветёт как все в мае и я попробую оставить зелёные плоды в коробе, если они сохранятся до весны и продолжат рост и созреют летом, то я буду считать это успехом.

[Самоделкин]

Лимон мейера - укореняшка, вторую зиму на свободе, первая зима согнула и теперь будет расти в стелющейся кустовой форме.  IMG_1043.jpg   165.91К   0 Количество загрузок:

Мандарин Уншиу, привит на понцирус  IMG_1044.jpg   193.28К   0 Количество загрузок:.

Цитрусы растут в Симферополе, высажены в прямо в землю. До нового года укрытия было из коробки и кучи пленки сверху, без обогрева - мин. температуры -5 -7 неделю. В середине декабря завершено строительство стеклянной теплицы над огородом.

В конце января была еще неделя морозов до -12 -14, в теплице ночью опускалось до -7, но с разморозкой днем, промерзание грунта до 5 см.

[alexxx198103]

Можете соглашаться, можете нет, но, считаю, что закрытый грунт в полном смысле этого слова связан с ПОСТОЯННЫМИ сооружениями. Если мы говорим о разного рода "времянках" на зиму, то это ОГ. Здесь я согласен с Константином. Масса культур укрываются лишь временно, но растут в ОГ.

Для справедливости можно уточнять - в ОГ с укрытием на зиму.)

 

Что мной и предлагалось.

 

Я, наверное, пропустил. Тогда совершенно согласен)).

[Влад Южный]

Обрезал подмёрзшие и сухие  ветки на мандарине Уншиу. Дождался,как и прошлой весной цветения,цветоноса 3 ,распустился один. В прошлом сезоне плод отвалился в июле,а что будет этим летом ,посмотрим.

[Влад Южный]

Это укоренённый Шива-Микан,который уцелел в ОГ после прошедшей зимы.Летом 2013 делал прививки на кустике Шива-Микан и несколько оставшихся срезанных веточек посадил в школку к инжирам.Осенью придётся определять в контейнер.

 

Симпатично укоренился!
Но он только для горшочной культуры. Привить надо было на трифолиату.

 

После прививки на трифолиату Шива-Микан вымерзнет в первую же зиму.Какой смысл мучать? Вот пусть "Дракончик" и растёт в ОГ ,на воле ,без риска замёрзнуть.

[ssv2001]

И в чем прикол что "После прививки на трифолиату Шива-Микан вымерзнет в первую же зиму."

 

 

Абсолютно никакого прикола здесь нет. Выше в сообщении был дан совет по сеянцу Шива-Микан"Привить надо было на трифолиату." Мной был дан ответ о нецелеобразности такой прививки.

[kostyaG]

Я тоже не понимаю в чём смысл сажать укоренённый шива микан, если он на понцирусе замерз то и на собственных корнях замерзнет, просто нужно на зиму укрывать, в Туапсе и просто пенопластовой коробки без подогрева хватило бы. Кроме того, прививка на понцирус это не только для морозостойкости, у понцируса корневая мощнее, более устойчива к болезням в условиях ЧПК.

[Влад Южный]

Константин, добрый день.Где Вы прочитали про Шива-Микан на понцирусе? В сообщении выше есть фото погибшего сеянца Шива-Микан.И в этом сообщении  фото укоренённой веточки с него.

 

Тогда откуда вывод, что на понцирусе он замерзнет в первую же зиму?

 

Общаюсь много с С.Рыжовым,бываю у него на участке.Есть контакты и с другими садоводами в Адлерском районе.Было бы глупо пренебрегать их опытом и советами.Да и собственные наблюдения за своим Уншиу,трифолиатой  дают основания к тем выводам,которые мной сделаны. Сергей,Константин -у вас может быть собственное мнение по этому вопросу и это нормально.

[kostyaG]

Владислав, Вы как в анекдоте про табличку "Пива нет". Мы с Сергеем без претензий, я уже не знаю, смайликов что ли больше вставлять в общении с Вами   Я просто интересовался и не упрекал ни в чём, уж тем более не пытался спорить. Спасибо за подробный ответ, будем сравнивать, хотя конечно для разных участков и почвенно-климатических условий подвои нужны разные, каждый ищет что лучше для него лично.

[ssv2001]

Ну как бы и я хотел бы узнать, на основании чего такие выводы. Общепринято, что трифолиата более морозоустойчива, чем любые мандарины, и прививая на трифолиату, как бы повышаем морозоустойчивость привоя. Может не совсем корректно спросил, но хотел просто уточнить, на чем основано ваше мнение, может быть ваши выводы и мне бы пригодились, по крайней мере подтолкнули бы к собственным экспериментам с мандаринами.

[Влад Южный]

1.Правильно заметили ,Сергей,"...прививая на трифолиату, как бы повышаем морозоустойчивость привоя." Многие любители цитрусятники упускают такой момент с трифолиатой в ОГ.В отдельные годы в Адлерском районе ,несмотря на защитные мероприятия в холода,в некоторых совхозах ,плантации цитрусовых вымерзали буквально до места прививки привоя с трифолиатой.Работники этих хозяйств делали прививки по новой и уже через несколько лет растения начинали давать урожай.Ну и приведу пример с другой субтропической культурой,хурмой.Если на виргинский ,кавказский подвой в Краснодаре привить любой сорт восточной хурмы,в ближайшие три года привой вымерзнет,а подвой продолжит свою жизнь ,как ни в чём не бывало.

2.Константин,был задан вопрос и его за претензию не считаю никоим образом.

3.По поискам посадочного материала. Приезжаешь к грамотному садоводу в момент созревания урожая  ,осматриваешь его участок,дегустируешь плоды и делаешь для себя вывод,нужно тебе такое  растение или нет.Проще схемы не бывает.

[kostyaG]

По поводу "приезжаешь пробуешь", я свои первые мандарины снял еще в октябре, когда было сухо и тепло и хоть они и были зеленые, на вкус уже достаточно сдадкие, мандарины уншиу с того же дерева снятые в ноябре после холодных затяжных дождей были кислыми с толстыми и жестковатыми перегородками. Хурма восточная хоть на подвое хоть без аымерзнет, а вот россиянка на вергинке будет жить в отлиичии от ее же на кавказской, потому что у вергинки корневая уходит глубоко, а у кавкпзской поверхностная и если она не погибнет от мороза, то в моих условиях степи летом от сухости почвы и перегрева верхнего слоя почвы

[ssv2001]

Влад, т.е. вы имеете ввиду, что надземная часть если и вымерзнет, то отобъется от корня (ну не совсем от корня, а от почки, что останется живой где-то у края почвы). и тем самым исходный образец как бы не вымерз? Или я опять чего-то не понял из примера вымерзания плантаций? Т.е. объясните еще раз более подробнее, что будет в ваших условиях, если посадить рядом привитый на трифолиату шива-микан и корнесобственный при наступлении критических условий.

 

 

Начали спеть мандарины от зимнего цветения - жесть, полусухие внутри!

[Влад Южный]

 потому что у вергинки корневая уходит глубоко, а у кавкпзской поверхностная и если она не погибнет от мороза

Ещё один штапм ,в который садоводы верят безоговорочно.Пришлось на своём участке,на склоне копать вертикально землю,выше стоит восточная хурма.Так вот корни от дерева находились на глубине 3 метров.Ну и Константин,можно на экскурсию съездить в ботсад Краснодарского сельхозинститута(ныне универ).Там ,на опытной делянке Ченцовой Е.,есть Россиянка на кавказском подвое,виргинском подвое и 5-6 метровая плодоносящая кавказска.Все морозы держат на "ура".

[G17]

Корнесобственный Шива-Микан переживет 0*С, но будет ему плохо.
Привитый переживет ночные заморозки -10*С в течении недели. Весной быстро восстановится.
Если заморозки сильнее, нужно укрыть. Способов укрытия много. Я не знаю какой у вас максимальный минус, поэтому ничего не советую.
 
... Какой смысл мучать? ...
Я в осадок выпал. А какой смысл укоренять? Даже в горшочной культуре ему будет плохо.

Да неужели?

хороший эксперимент получится. Через 3 года расскажете как там он поживает.