Перейти к содержимому

 

Фотография

Прививка не удается или гибнет после срастания. Причины неудач

прививки опыт

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 239

#41 Лен

Лен

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 38 сообщений
  • Меня зовут:Елена
  • Пол:
  • Город:Москва, Крылатское

Отправлено 14 Декабрь 2011 - 02:18

Татьяна, жалко как. Надо еще раз пробовать, должно все получится. :flowgrow: А одна из моих прививок, не только листочки растит, но и бутоны. Резать? Каллюса не видно (место прививки завязано резинкой, через витки ничего не наблюдаю :( ). А плесень у меня тоже небольшая есть, но черенке с прививкой. Пока не трогаю, буду наблюдать.

#42 Nataly8808

Nataly8808

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 868 сообщений
  • Меня зовут:Наталья
  • Пол:
  • Город:Cанкт-Петербург
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 14 Декабрь 2011 - 11:34

А плесень у меня тоже небольшая есть, но черенке с прививкой. Пока не трогаю, буду наблюдать.

Намочите ватную палочку йодом или зеленкой и пройдитесь по плесени. Я уже опробовала, именно на прививках. Помогает. Это - совет Елены Борисовны, с нашего форума. Спасибо - ей!

ЗЫ Хочу уточнить, не по самой прививке - йодом, а по ранкам на черенке, вне самой прививки. Например, если черенок - со срезанной верхушкой, то ранку сверху смачиваю йодом, можно зеленкой (зеленку тоже пробовала: проверено). Иногда срез на подвое получается длинней, чем нужно и выступает из-под обмотки. Тоже можно. Плесень там не образуется, хотя йод полностью испарился и коричневого пятна там уже нет.

#43 Aлекc

Aлекc

    Администратор

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 835 сообщений
  • Меня зовут:Александр
  • Пол:
  • Город:Москва
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 14 Декабрь 2011 - 14:39

Пропали мои первые прививки, как говорится - первый блин комом. По не понятным мне причинам они начали покрываться плесенью с верху и за пару дней полностью почернели :sorry: .
Татьяна, причин почернения привоев может быть много. Но основная причина - это несовпадение камбиальных слоев древесины привоя и подвоя в случае выполнения прививки методом "в расщеп". Можете сейчас срезать подвои чуть ниже и повторить прививки, только обязательно следите чтобы кора привоя и подвоя идеально совмещались хотя бы с одной стороны. Другие причины отторжения: - нестерильный инструмент, плохо протерты от пыли подвой и привой; - рваные (неровные) срезы на подвое и привое, выполненные тупым ножом; - прикосновение к срезам руками; - продолжительное время операции, в следствии чего произошло окисление срезов; - привой взят с ослабленного больного растения...

#44 djamtg

djamtg

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 218 сообщений
  • Меня зовут:Олег
  • Пол:
  • Город:Крым, Джанкой

Отправлено 14 Декабрь 2011 - 21:37

Сегодня купил Мандарины из грузии там на двух мандаринах были зеленые веточки без листиков привил может выживет А я заметил что плесень и грибок образуеться только на мертвых клетках

#45 Nataly8808

Nataly8808

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 868 сообщений
  • Меня зовут:Наталья
  • Пол:
  • Город:Cанкт-Петербург
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 14 Декабрь 2011 - 22:54

А я заметил что плесень и грибок образуеться только на мертвых клетках

Так это понятно, а не заметили, что плесень образуется еще и при повышенной влажности? А для сохранения прививки как раз и нужна повышенная влажность воздуха в тепличке. И тут нужно балансировать, чтоб и волки сыты, и овцы целы. Очень помогают танцы с шаманским бубном! И йод! :)

#46 alekseygonchar

alekseygonchar

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 274 сообщений
  • Меня зовут:Алексей
  • Пол:
  • Город:Харьков
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 01:20

Так это понятно, а не заметили, что плесень образуется еще и при повышенной влажности? А для сохранения прививки как раз и нужна повышенная влажность воздуха в тепличке. И тут нужно балансировать, чтоб и волки сыты, и овцы целы. Очень помогают танцы с шаманским бубном! И йод! :)

Подскажите,где купить бубен шамана?,а то уже пол сада перекрамсал,вроде и срез на привое и на подвое ровный без задиров и камбиальные слои совмещаю,а прививка больше 3 недель не живет-отмирает.

#47 serj

serj

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 388 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Украина, г. Славута
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 09:37

Алексей, бубен шамана не нужен. Я когда начал следовать рекомендациям Алекса, приживаемость прививок стала равной 95%. Из более сотни прививок не выжило лишь 5.

#48 Nataly8808

Nataly8808

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 868 сообщений
  • Меня зовут:Наталья
  • Пол:
  • Город:Cанкт-Петербург
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 11:10

прививка больше 3 недель не живет-отмирает.

Алексей, а послепрививочные условия каковы? И еще очень важный для выживания прививки пунктик: подвой должен тронуться в рост.

#49 serj

serj

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 388 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Украина, г. Славута
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 12:29

Не обязательно чтобы подвой трогался в рост. Безусловно это хорошо, но можно и на спящий подвой прививать. Главное как заметила Наталья, это послепрививочные условия. У меня все прививки чем-то накрыты - зип-пакетом, пластиковой бутылкой, пластиковым 0,5 литра стаканчиком. И еще важно чтобы прививка не находилась на прямом солнце. Сейчас это не актуально, а вот в теплое время года даже очень актуально. И еще важно как сделана прививка, у меня на всю прививку уходит 2 минуты вместе с обвязкой. Инструмент должен быть очень острый и стерильный. Я после 5-ти прививок строительный нож оттачиваю на бруске. И перед каждой прививкой (если был перерыв более получаса) заново промываю спиртом лезвие ножа.

#50 Nataly8808

Nataly8808

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 868 сообщений
  • Меня зовут:Наталья
  • Пол:
  • Город:Cанкт-Петербург
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 12:42

Спиртом? Круто! Острым - это да! Я лезвием (бритвочкой) делаю срез. Лучше новым. Но иногда попадаются и не новые под руку. Но без спирта! Толстые ветки резать очень трудно. А тоненькие - очень удобно.

Не обязательно чтобы подвой трогался в рост.

А я дожидаюсь, и только потом прививаю.

И еще важно чтобы прививка не находилась на прямом солнце.

Но и в темноте они тоже не выживут. Я ставлю под люмки Флюора. Там свет такой мягкий, рассеянный. И спектр им нравится. А летом - на северное окно.

#51 Nyima

Nyima

    Редактор

  • Редакторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 050 сообщений
  • Меня зовут:Татьяна
  • Пол:
  • Город:СПб

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 12:58

Спиртом? Круто!

Почему круто? Нормально и правильно.
С тех пор, как у меня в доме появилось растение, зараженное мальсекко, и я узнала, как часто это заболевание встречается у магазинных растений, а так же заметила мальсекко у магазинных плодов с веточками, которые сейчас многие пробуют прививать, я стала очень внимательно относиться к стерильности инструмента. После каждой новой прививки веточки из непроверенного источника, тщательно протираю нож спиртом. И кроме того никогда не привью черенок от магазинного цитруса на свои взрослые растения или на растения, на которых уже есть какие-либо прививки. Теперь прививаю их исключительно на сеянцы. B)

Новичкам, у которых прививки пока не получаются, также советую дождаться начала роста подвоя. Факт, что прививки можно делать в любое время, но в период роста подвоя результат получается и надежнее и быстрее ИМХО. :smile:



#52 akr74

akr74

    Спецкорр

  • Корреспонденты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 583 сообщений
  • Меня зовут:Александр
  • Пол:
  • Город:г.Пермь

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 13:11

Прививайте в любое время года, на спящий или вегетирующий подвой. Прививки можно оставлять и в малоосвещенном месте (зимой). Все равно, система подвой-привой начнет вегетировать только ранней весной. Но если есть возможность поместить прививки под искусственное освещение, то лучше это сделать. Ножи перед прививанием специально не протираю дезинфицирующими средствами, но согласен с Сергеем и Татьяной, что это желательно делать и нужно сразу приучать себя к этой процедуре.

#53 serj

serj

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 388 сообщений
  • Меня зовут:Сергей
  • Пол:
  • Город:Украина, г. Славута
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 15:00

Спирт у меня халявный. :wink2: Протирал водкой с хорошим успехом. Не на прямом солнце не значит что в плохо освещенном месте. Если на подоконнике стоит цитрус, то за ним можно разместить прививку. Т.е. смысл в том, чтобы солнечные лучи попадали, но уже рассеянные либо отраженные. Вянут прививки на прямом солнце.

#54 Григорич

Григорич

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 598 сообщений
  • Меня зовут:Майстренко Сергей
  • Пол:
  • Город:Улан-Удэ

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 21:05

Подскажите, где купить бубен шамана?..

Алексей, метафоричность Вашего вопроса не должна никого вводить в заблуждение. На самом деле он серьёзнее, чем это может казаться поначалу :superstition: ...
И хотя выданный Вам коллективный ответ вполне справедливо рассматривать в качестве исчерпывающего, я не в силах преодолеть искушение вставить свои пять копеек в эту дискуссию...
А именно, попытаюсь назвать если не координаты местонахождения шаманского бубна, то хоть приблизительное направление его поисков :ok:...
На предыдущей странице Александр Михайлович словно резцом по камню начертал шесть основных причин неудачи прививки:
" - несовпадение камбиальных слоев древесины привоя и подвоя
- нестерильный инструмент, плохо протерты от пыли подвой и привой;
- рваные (неровные) срезы на подвое и привое, выполненные тупым ножом;
- прикосновение к срезам руками;
- продолжительное время операции, в следствии чего произошло окисление срезов;
- привой взят с ослабленного больного растения..
.
" - здесь.
В той или иной мере дальнейшее обсуждение в основном раскрывает, дополняет деталями и повторяет эти заповеди, практически не выходя за них.
И если чьи то советы отличаются, из этого ещё не следует, что они неверны - у каждого свой опыт, а следовательно и право им делиться. Поэтому, не повторяя сказанного, хочу по спорному моменту, касающемуся состояния подвоя, вслед за тёзкой (seri) и Александром (akr74) заметить - действительно можно также успешно прививать на спящий подвой, как и на вегетирующий и в любое время года! Что касается последующего пробуждения системы подвой-привой, то оно, на мой взгляд, также возможно не только весной, но и в иные сезоны, когда в этой системе отмечается активное сокодвижение. К примеру, на моём дереве-саде сейчас проснулись и пошли в рост почки привитого осенью черенка Пондерозы. И это далеко не частный случай :nea: ...
Но предположим, что Вы, Алексей, как будто неукоснительно выполнив все рекомендации по прививке, даже соблюли все послепрививочные условия. А чёртова прививка не приживается... Вот тут "очень помогают танцы с шаманским бубном!" - права Наталья (Nataly8808), ой как права :good: !.
Он, бубен, и на самом деле таки существует... Но у каждого свой :pleasantry: :mamba: :focus: ...
Часто это здоровый кураж, без которого, бывает, ничего не ладится.
Иногда благоприятная фаза луны. Да что угодно может послужить таким бубном. Даже банальный предметный урок более удачливого коллеги, снимающий чувство неуверенности, как сеанс гипноза...
Как-то в похожей ситуации ко мне обратился один знакомый садовод, много лет безуспешно пытавшийся сделать прививку на яблоне. В беседе выяснилось, что он прекрасно знает многие способы прививки, располагает неплохим инструментом, отточил и технику. Но приживаемость - ноль... Уступив его настоятельной просьбе, не особо веря в успех мероприятия (неурочное время - солнцепёк; ушедшие сроки - начало июня), я сделал разными способами три показательные прививки на своей яблоне. Черенки были уже с наклюнувшимися почками (срезал с первого ближайшего дерева) - то есть без шансов на приживление. Григорий Иванович (так звали моего ученика), внимательно проследив за всеми моими манипуляциями, заявил, что делает всё так же, но свою ошибку как будто понял. Оказалось, несколько затягивал время выполнения прививки и слабо накладывал повязку. На том и расстались...
Что Вы думаете - прижились все три мои показательные прививки и (как выяснилось к осени) ещё десятка полтора выполненных по горячим следам моим 70-летним учеником :unknw: ...



#55 alekseygonchar

alekseygonchar

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 274 сообщений
  • Меня зовут:Алексей
  • Пол:
  • Город:Харьков
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 00:14

Григорич,спасибо за исчерпывающий ответ.Но может мне и в самом деле просто не дано?Ведь не каждый может стать как Жуков,Гагарин,Мичурин.

#56 Nataly8808

Nataly8808

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 868 сообщений
  • Меня зовут:Наталья
  • Пол:
  • Город:Cанкт-Петербург
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 00:37

Алексей, вам же сказали: кураж нужен! Идите и прививайте! Всё получится! Луна растет! А я за вас в бубен поколочу! :)

Спасибо



#57 mrk-6

mrk-6

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 506 сообщений
  • Меня зовут:виталий
  • Пол:
  • Город:москва

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 00:53

А вообще при прививке цитрусовых допустимо проветривание? (дабы избежать появление плесени)у меня срастались прививки и без проветривания ,но иногда бывают ослабленные черенки для прививок -и заменить их нечем!!! и когда появляются волоски плесени невольно возникает вопрос а если бы проветрил днем раньше может и не появилась бы плесень?

#58 akr74

akr74

    Спецкорр

  • Корреспонденты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 583 сообщений
  • Меня зовут:Александр
  • Пол:
  • Город:г.Пермь

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 11:25

Что касается последующего пробуждения системы подвой-привой, то оно, на мой взгляд, также возможно не только весной, но и в иные сезоны, когда в этой системе отмечается активное сокодвижение. К примеру, на моём дереве-саде сейчас проснулись и пошли в рост почки привитого осенью черенка Пондерозы. И это далеко не частный случай :nea: ...


Сергей Григорьевич, полностью согласен и Вы совершенно правы .
В своем предыдущем сообщении я немного не так выразил свою мысль (второпях). Имелось ввиду, что система подвой-привой начнет вегетировать только ранней весной, если растение поместить сейчас в малоосвещенное место. При этом, прививка не погибнет и благополучно переживет недостаток света . Если же растение или прививку поместить под искусственное освещение, то прирост может начаться и в зимнее время, что я также, как и Вы, сейчас наблюдаю на некоторых своих растениях (под люмками). Поэтому, недавно привитое растение желательно поместить под освещение.
Остальные мои растения, находящиеся на подоконнике без искусственной подсветки, сейчас "спят" и начнут расти ранней весной при увеличении светлого времени суток.

#59 Nataly8808

Nataly8808

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 868 сообщений
  • Меня зовут:Наталья
  • Пол:
  • Город:Cанкт-Петербург
  • Коллекция:посмотреть

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 12:00

Имелось ввиду, что система подвой-привой начнет вегетировать только ранней весной, если растение поместить сейчас в малоосвещенное место. При этом, прививка не погибнет и благополучно переживет недостаток света .

Почему-то у меня этого не происходит и прививка без спирта погибает. Только если сокодвижение началось - прививка приживается. Наверно, дело как раз в идеальной стерилизации спиртом. Надо спиртовые салфетки купить. Больше спирт нигде не достать: в аптеке мне сказали, что по рецепту врача (для уколов нужен был).

А вообще при прививке цитрусовых допустимо проветривание? (дабы избежать появление плесени)

Проветривание допустимо, но, на мой взгляд, нежелательно. Я, конечно, открываю иногда теплички, но чтоб что-нибудь поправить-скорректировать, не для проветривания. А чтоб избежать плесени, прочтите рекомендации Алекса в сообщении 1129. Плесени кратковременным проветриванием не уничтожить. А замазывать садовым варом не пробовали?

#60 Григорич

Григорич

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 598 сообщений
  • Меня зовут:Майстренко Сергей
  • Пол:
  • Город:Улан-Удэ

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 12:05

...растения, находящиеся на подоконнике без искусственной подсветки, сейчас "спят" и начнут расти ранней весной при увеличении светлого времени суток.

Александр, я и не сомневался, что Вы имели ввиду весеннее пробуждение вновь привитых растений :smile: .
Скорее, своим уточнением хотел показать новичкам саму возможность такой вегетации прививок, выполненных на спящем подвое, уже в ближайший, благоприятный для этого момент...
Для нашей зоны раннюю весну плодовые экзоты чувствуют обычно со второй половины января - в феврале. И соответственно отзываются на прибывающее солнышко всей душой - растут и цветут в полную силу.
Нередко выдают за зиму и две волны роста...



Темы с аналогичным тегами прививки опыт

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2018 homecitrus.ru
 

Яндекс.Метрика Яндекс цитирования АгроПоиск - аграрная поисковая система