Сообщений в теме: 413

[brbrbr]

Кто-то там про Риверсайд хотел узнать, мне очень повезло моя переписка с Роком длилась больше года, за это время мне удалось много поузнавать полезного, потом я делились уже своим опытом, как растут мои сеянцы драконов, для него это было также интересно, например проращивание и тд. Я очень была рада, что есть такие отзывчивые люди, рады любому диалогу о цитрусовых и он никогда не ставил свой опыт выше моего.             

очень интересно .....

[Limi]

Не думаю.
Ganna не смогла/не захотела ответить на мои вопросы (я писал в личку), показывает фотографии которые не несут информации.
Я делаю вывод - да, она переписывалась, но видимо пользы от этого нет.
 

Кстати, влияет ли привой на восприимчивость к хлорозу подвоя?

Да, влияет.
Для вас возможно этот параметр важен, а для меня имеет второстепенное значение.

Вбейте в Гугле на английском что-то вроде - Citrus Rootstocks table ...
Там найдете много других параметров.

[ganna]

Сразу прошу прощение у модераторов и прошу потом удалить мое сообщение, оно неинформативно в рамках темы. 

Limi, мне кажется вам этот сайт нужен не для дискуссий, а провокаций, задираний и тд. То как вы пытаетесь общаться в надменно-провокативной форме, чтобы с вами вступили в спор и тд, вы сначала задали вопрос на форуме, потом удалили, оставив только наезд на риверсайд, написали вот это в личку: "Мое мнение - летающий дракон скорее плохой подвой, чем хороший. Для него нужны особенные условия. Пожалуйста расскажите подробней о своих растениях: Какой именно состав почвы? Какой у почвы рН? Какой водой поливаете: состав, ЕС или ppm, рН, особенно важно сколько хлора, бора, натрия? Какими удобрениями и как именно пользуетесь? Как ваши растения держат заливы?"            

Настроение вы подняли здорово этими вопросами) Остается пожелать вам всего самого хорошего в жизни! честно! и чтобы цитрусы росли прекрасно, с таким подходом у них другого варианта просто нет, как ломиться от плодов. 

• Ответ
•  
•  
• brbr, за последние 2 года у меня сгорело 2 жестких диска, последний 4 недели назад, пытаются сейчас восстановить, но не обнадеживают, вся информация была на нем, тк ничего не нашла в почте, проверила несколько раз, вспомнив об этих файлах с момента дискуссии. Я просто тоже скептически отнеслась о рекомендации использовать дракон для подвоя горшечных и мне в доказательство были высланы сканы с исследованиями подвоев, а я посмотрела, что получается, правда дракон лучше других, особенно меня интересовало для кумкватов, но думаю надо проверить самой.... допроверялась, мне бы поделиться информацией сразу.  

[akr74]

Претензий к дракону не имею. На нем у меня растут каламондин и кумкват. Первоначально росли в квартире. Сейчас в оранжерее. И там и там растения прекрасно себя чувствовали и чувствуют теперь. Прохладная зимовка для растений на драконе не обязательна.
Сейчас делаю дубликаты своей коллекции. Всех прививаю на цитранж. Считаю его оранжерейным подвоем из-за силы роста привитых на него растений.
В ботаническом саду делаю прививки на самые разнообразные подвои. Но в приоритете там лимон в качестве подвоя, т.к. есть крупные лимоны и черенкуются они на потоке. Особых проблем с растениями нет. Все растут в низинном торфе.

[dimvicant]

У кого растёт дракон просто так, без привоя, скажите, он листопадит зимой при комнатном выращивании?

[ganna]

частично листопадит (70% запросто сбросит), некоторые листья остаются зелеными - это в комнатных условиях, но думаю им света от ламп мало перепадает, надо проверить в этом году, если будет достаточно света, может все сохранит. 

Александр, подскажите, какого производителя торф низинный вы используете? хочется найти хорошего качества (существующие смеси не устраивают, но где-то же есть хороший торф

[anigoweb]

brbrbr

>Кстати, влияет ли привой на восприимчивость к хлорозу подвоя?

Limi

>Да, влияет.

 

Лими, вот вы написали что влияет. Хочу узнать почему вы так считаете?

 

Мое мнение противоположное. Т.е. никак не влияет.

Я не могу понять логику. 

 

Вот есть человек, если ему заклеить рот, это влияет на ожирение или нет? Естественно влияет, так как ртом он ест. Но есть момент, если ему колоть уколы в попу глюкозы, то по началу заклеенный рот никак не будет влиять на ожирение.

 

Теперь о растениях. Питание у нас идет прежде всего через корень. Как через рот у человека. Если подвой восприимчив в той или иной земле и поливу к хлорозу, то причем тут привой? Не, ну по аналогии уколов в попу человеку, akr74 вот опрыскивает удобрениями крону и да, в этом случае привой "влияет" на восприимчивость подвоя к хлорозу, так как подвой тут начинает играть второстепенную роль в питании. Но это исключение, причем редкое.

 

Вот когда вы пишите Да, влияет, чем вы руководствуетесь? Откуда у вас такие данные, что прививка каким-то образом влияет на подвой. Расскажите.

[akr74]

Низинный торф от "Торфяной компании" г.Краснокамск, Пермский край. Покупал мешки фасовкой 50 кг. Субстрат черного цвета. Торф этой компании развозят на газоны Перми для озеленения. Часто брал из этих куч. Весь Пермский ботсад растет на этом торфе. Как растения открытого грунта, так и оранжерейные.

[brbrbr]

гибридн.мандарины в два раза ниже лимонов; мандарины и апельсины - в 3 раза ниже.

Не знаю, как отредактировать.

гибридн.мандарины в 0.7 раз ниже лимонов, толщина самых крупных - как у самых мелких лимонов; мандарины и апельсины - в 2 раза ниже.

[brbrbr]

Мэйер

 

Почему никто не говорит, что здесь похоже на несовместимость? или для дракоши это норма?

[omich]

А в чем видна несовместимость? На данный момент он чувствует себя просто прекрасно. Этому Мэйеру очень крепко досталось в длинные январские выходные. Мы уезжали, а детеныш засушил его напрочь, а перед нашим приездом залил. От такого "ухода" лишился большей части корней и катастрофически начал сбрасывать листья, вообще чуть не погиб, но в перегнойном грунте, после пересадки в марте, выкарабкался. В торфяном грунте до пересадки плохо рос и хлорозил.

[akr74]

Прививал на совершенно разные подвои, в том числе кумкваты и мандарины. На мандарине в ботсаду привил апельсин и помело сиаменсис. Сейчас это крупные, плодоносящие растения.

ИМХО. В комнатном цитрусоводстве нет плохих подвоев. Это не промышленное цитрусоводство, где важны центнеры с гектара и используются соответсвующие подвои. Это, скорее, декоративное выращивание с бонусом попробовать вкус плодов. При выборе подвоев надо просто отдавать себе отчет, что прививая на сильно рослое растение, помело, например, можно получить растение, не влезающее в оконный проем. Отсюда, желательно прививать на лимон, апельсин, мандарин и получить более компактное растение. Цитранж тоже не совсем комнатный подвой. Трифолиата тем более для этого не подходит. Она предназначена для совсем других целей и соответствующих условий выращивания. Не надо пытаться растения, привитые на нее, содержать в квартирах. А вот дракон вполне для этого подходит. Поэтому, предполагаю, подарочные цитрусы и прививают на него в зарубежных питомниках.

У каждого вида цитрусов, используемых в качестве подвоев, свои потребности к грунту, поливам, подкормкам, температуре, освещению и т.д. Поэтому, не надо садить под подвои венегрет из семян разных цитрусов. Выбрать, например, лимон в качестве основного подвоя под всю коллекцию. Под него уже подбирать условия содержания, грунт и схему поливов, подкормок и т.д. Так гораздо легче и удобнее. У разношерстной компании гораздо проще получить залив, хлороз. А то насадят все подряд. А условия содержания для всех одинаковые. Потом оказывается, что, например, апельсин плохой. Я через это прошел. Теперь все цитрусы прививаю на цитранж. Он в моих условиях оранжереи оптимален.

[marchell]

Тоже прививал на разные подвои, и разные цитрусы. Касаемо комнатного цитрусоводства, имхо все подвои плохие, кроме того, который подходит под имеющиеся условия. Т.е. лично у меня другая стратегия. Если я живу в этой комнате, то условия в первую очередь должны подходить мне, а уже после идут поиски подвоя под соответствующие условия, а не наоборот. Лично в моих условиях я искал подвой, способный выдерживать перепады температур между кроной и корневой системой, и при этом развивал здоровую корневую систему. Вся остальная логистика для меня вторична. Тем более, что даже на сильном подвое в комнате не будет такого роста, как в других условиях, типа лоджии, балкона и т.д., тем более различных верандах, теплицах и пр.. Лично для своих условий подошёл подвой сеянец помело, выращенный в тех же условиях, в том же составе грунта. Принял этот подвой все виды цитрусов, имеющихся у меня, без особых проблем. 

 

П.С. про декоративное выращивание здорово насмешили, учитывая, что зоны промышленного выращивания у нас можно по пальцам пересчитать. Да и на этом форуме пока не встречал подобных тем по отношению к нашим зонам.

[akr74]

Чем я вас рассмешил? Вы в комнате занимаетесь промышленным выращиванием цитрусов? А то здесь иногда ссылаются, что де в питомниках, которые по факту занимаются промышленным выращиванием, применяются такие то подвои.

Плохих подвоев нет. Выбираете себе подходящий. Это не значит, что остальные плохие. Они просто не подходят к вашим условиям. А то пишут - такой то подвой плохой. Не рекомендую. Забывая уточнить, что он неподходящий для ваших условий.

[marchell]

Рассмешили именно упоминанием о промышленных объёмах. Что же касается наименования "плохой", то потому и плохой, что не подходит под необходимые условия. Кстати, я и упомянул, что плохой именно по этой причине. Как то странно считать подвой хорошим, если он не подходит под необходимые условия.

[akr74]

Речь шла о подвоях, а не о промышленных объемах. Ну, да ладно.
Термин "плохой подвой" не корректен относительно обсуждаемого вопроса. Препираться дальше не вижу смысла.

[marchell]

Ну про промышленные объёмы не я упомянул изначально, т.ч..... А на счёт корректности термина, ну так в теме указано: "какие подвои лучше?". Я так и написал, те, которые подходят под условия, остальные плохие. И плохие по той причине, что не подходят. Какая ещё корректность нужна? Надо расписать причины почему все они плохие для конкретных условий? На это уйдёт куча времени, да и темы вроде есть по многим подвоям, что бы о каждом из них говорить предметно.

[Limi]

Откуда у вас такие данные, что прививка каким-то образом влияет на подвой.

Из работ профессионалов. Смотрите в интернете на английском, испанском и др. языках.

Извините. Вам нужно все с самого начала рассказывать, я к этому не готов...

[Limi]

ИМХО. В комнатном цитрусоводстве нет плохих подвоев...

Для обычных квартир проще подобрать подвой под имеющиеся условия, а не наоборот.
Условия бывают такие, что их исправить дорого и/или хлопотно.
Поэтому правильно подобранный подвой не теряет актуальности.
 

А то пишут - такой то подвой плохой. Не рекомендую. Забывая уточнить, что он неподходящий для ваших условий.

А, вот это как говорят - Не в бровь, а в глаз.

[lu-ka]

И эта дискуссия пока в аспекте роста растений, а как на счет плодоношения?