Перейти к содержимому

 

Фотография

Помогите выбрать лампы

освещение

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 681

#141 Михаил

Михаил

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 703 сообщений
  • Меня зовут:Михаил
  • Пол:

Отправлено 08 October 2010 - 11:10

Павел, то, что свет - волновое излучение (а другого я кстати и не знаю) - это еще не значит, что он должен мигать =) Солнце же не мигает)) Но вот с ЭмПРА суслик есть по-любому!!

#142 alexandr059

alexandr059

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2538 сообщений

Отправлено 08 October 2010 - 15:56

"Суслика" с эпра нет потому, что лампа питается импульсным напряжением - постоянным током. У меня эмпра тоже было импортное, а "суслик" был... При питании переменным током "суслик" есть и у лл. Он везде есть, где есть переменный ток.

#143 alexandr059

alexandr059

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2538 сообщений

Отправлено 12 October 2010 - 17:04

Итак, друзья. Долгожданный момент. Результаты замеров и сравнения всеми любимой лампы Osram Fluora 36W и икеевской ЭСЛ на 20 ватт (@100W).
Полезно будет для тех, кто не знает, как ему лучше осветить один маленький каламондин или грядку сеянцев кумквата))....


А теперь приготовтесь выкинуть устаревшие т8 (а сберегайки - на освещение помещений).

Т4 дают 12тыс. люкс на расстоянии 10см от лампы, 4тыс. люкс на расстоянии 40см от лампы. Имеется отражатель сделаный из какого-то слегка блестящего куска жести, которым изолируют теплопроводы. А если бы поставить качественный зеркальный отражатель.....

А до этого стояла сберегайка 45вт. Освещенность на уровне подоконника (40см) тоже была 4тыс.люкс с той лишь разницей, что освещала эта лампочка крошечный кусочек подоконника под полкой. Теперь мощность всего 40вт (для одной полки)!

 

Я тоже постоянно под угрозой выгона из дома из-за своих хобби)) Сколько стоит люксметр - уже не помню, где-то в районе 1.2тр, брал у Бори, а он - на ебей, там в районе $25-30. Т4 пускаются от эпра ферон. Универсальная и копеечная штука 100-150р, но до мощности 36 (39-40)вт, т.е. до длины лампы 90 (85см). Зажигает т4, т5, т8 соответствующей мощности. В паспорте к этой штуковине насписано, что использовать надо по 6ч в день, а я - по 14. Ограничение на часы связано с нагревом. Для этого и приходится охлаждать пусковые кулерами, чтоб продлить срок жизни. Те, что в этой подсветке, уже живут 4 года. Расход электричества у меня примерно 600-800 до 1000р в месяц в зависмости от включения нагревателей воды, масляных радиаторов.



#144 Михаил

Михаил

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 703 сообщений
  • Меня зовут:Михаил
  • Пол:

Отправлено 19 October 2010 - 15:00

В общем 13 сентября запустил я этот зверский аппарат ДНаТ 48 000 люмен своё дело делают (PLANTASTAR с 56 000 пока не приобрел). Пока что запустил отражателем вверх в комнате. Бешеные фотоны заполнили всю комнату так, что светиться начали даже щели под диваном и шкафами!) На балконе можно было читать книжки, хотя лампа была в комнате.... Поднес руку к лампе и развернул - отражалось так, что аж в глазах рябило. Но вот обратная сторона медали.... 400 ватт мне показались многоваты в плане тепловыделения. На рекомендованных 50 см грело, как на хорошем июльском солнышке!! Я переживаю, что листьям это не понравится.... Кто что думает? На 30 см уже не на шутку обжигает руку!

Светильники брал в ООО "Ампер". http://oooamper.ru/product-all.htm
Но вообще я так понял, они оптом торгуют. Можно взять в других магазинах. Главное - назвать им тип светильника - ЖСП с алюминиевым рассеивателем (есть еще поликарбонатные, но они не подойдут для балкона). Пока никак не устанавливал, а вообще вешаются на крюк или трос к потолку (весит 10 кг). Обошлось мне 3400 в сборе за штуку вместе с лампой и защитным поликарбонатным стеклом. Это 400 Ватт. Светит будь здоров - но и греет нешуточно. Сам корпус не очень сильно нагревается. По-моему идеальный вариант с точки зрения эстетики и удобства. Единственный минус - при высоте потолка 2,60 висеть они будут на высоте 2 м, а значит, высокие цветы под ним не поставишь. Не знаю, как тут выращивали под 400-ваттками на расстоянии 50 см, но я на 50 см чувствовал приличное тепло! Меньше - еще хуже..

#145 Fargis

Fargis

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 21 сообщений
  • Меня зовут:Gennadiy
  • Пол:
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2010 - 17:36

Странный однако выбор... ведь есть достаточно современные и аккуратные светильники для теплиц и зимних садов! Пример отличный светильник Flora S 400 Ватт. Прикрепленный файл  Flora_new_bg.jpg   94.6К   8 Количество загрузок: Кривая отражателя Прикрепленный файл  107_ru.gif   7.02К   11 Количество загрузок: Размеры Прикрепленный файл  84_ru-1.gif   4.02К   25 Количество загрузок: Вот так он висит у меня над подоконником см фото Прикрепленный файл  IMG_0611.jpg   511.8К   28 Количество загрузок:

Светит МГЛ лампа BLV 400 Ватт цветность NW - 4200 K. Имеется так же лампа Филипс Agro 400 Ватт, но было замечено вытягивание цитрусовых и кофейного дерева. После установки МГЛ лампы вытягивание прекратилось. Пользуюсь данным светильником с августа 2009 г. Перезапуск горячей лампы 2-4 минуты (днат/мгл). Доволен! Растения Довольны!



#146 alexandr059

alexandr059

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2538 сообщений

Отправлено 19 October 2010 - 21:32

Кому что нравится. Есть люди, кого вечно что-то не устраивает в обычных вещах. Но разве плохо, когда все разные? Всегда делаю светильники сам, в готовых вечно что-то не так. Упомянутые сд светильники.... Это круто. Видел пром.вариант на выставке. По параметрам - ацтой. Размер корпуса - 400вт мг прожектор, светоотдача - мг 150вт. Хорошие кришные сд с отдачей 139лм/вт - пока по сказочным ценам, ну их нафиг. Лазаю часто в свой аквариум, над ним мисит мг 150вт, поначалу кажется, что рука сгорит, постепенно привык и не замечаю, даже задеваю постоянно. Корпус прожектора растения даже задевали, обрезал. Некоторые было не жалко - забывал. Они как-то выживали лёжа на светильнике, причем так, что затеняли, приходилось обрезать, но не горелые сушенки, а вполне такие зеленые побеги. Если летом на солнце полежать, то припекает явно круче лампы, но что-то никто пока не жаловался... Так что, спокойнее и экспериментируем!

#147 Fargis

Fargis

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 21 сообщений
  • Меня зовут:Gennadiy
  • Пол:
  • Город:Москва

Отправлено 20 October 2010 - 01:24

alexandr059, дело не в том, что плохо или хорошо. Несколько о другом пытался сообщить в своем предыдущем сообщении, сравнивая два светильника вышеупомянутый Flora 400 S и тот, производственный прожектор который был приобретен автором топика elcl0001.jpg. Если перечитать отзыв Михаила о приобретенном светильнике фото выше и сравнить его со светильником Flora 400 S см фото в сообщении 14: и сравнив конструктивные различия светильников, то плюсы и минусы каждый найдет для себя сам, основываясь например на высоте потолков, высоте растений которые необходимо осветить и т.д., думаю теперь моя мысль будет более понятна. :)

PS по поводу тепловыделения 400 Ватт - всю зиму 2009-2010 под Flora 400 S простояли цитрусовые, от макушки самого высокого растения до колбы лампы было порядка 40 см, листики были достаточно теплые, но не более 40-45 С, сравнимо с обычным солнцем. Замечена ощутимая разница в тепловыделении ДНАТ Филипс Agro 56000 Лм и МГЛ BLV 400 NW, МГЛ сильнее выделяет тепло, меньше дает света, световой поток, Лм: 42000, но преимущество в спектре.

Все вышеизложенное основано на собственном опыте использования светильника Flora 400 S и ламп ДНАТ Филипс Agro 400 и МГЛ BLV 400 NW.
До приобретения лампы BLV, была приобретена МГЛ лампа фирмы PHOENIX 400 Ватт - 36000 Лм, колба имеет характерное утолщение в р-не горелки, в моем светильнике данная лампа светила ровно 2 недели, после чего было замечено существенное снижение светового потока. При ближайшем рассмотрении в колбе была замечена черная сажа с обгоревшей части рамы, которая держит горелку внутри колбы, при этом видимо от повышенной температуры произошло также выгорание прессованного наполнителя в конструкции лампы, который служит для создания дополнительного разряжения в колбе, так же стекло колбы в верхней части было вогнуто во внутрь, сразу было принято решение о прекращении эксплуатации лампы, отнес лампу на Савеловский рынок и мне предложили ее там поменять на аналогичную. Вторая лампа просветила 2 недели и история с выгоранием прессованного наполнителя и обгоранием хромированной части рамы держащей горелку повторилось, после чего лампа была возвращена продавцу и получены назад деньги. Фото лампы на которых видны произошедшие с ней изменения выложу чуть позже, фотки находятся на другом компьютере).

Информация предоставлена для ознакомления, выбор каждый делает сам.



#148 alexandr059

alexandr059

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2538 сообщений

Отправлено 20 October 2010 - 07:53

Чем выше цветопередача, тем меньше светоотдача лампы. Лампы с металлическими горелками служат меньше, чем с керамическими. Чем больше в лампе Кельвинов, чем холоднее (синее) свет, тем меньше ее срок службы. Ну и метализация стекляной части горелки - обычная вещь, у меня такие лампы есть. Могу лишь сказать, что лампа сильвания через 2 года службы не металлизировалась, лишь пожелтела немного. Мне тоже вытягивание растений не нужно, была бы возможность, сделал бы свет вообще синеватым (одна из ламп уже и так 14кК). Дело еще и в том, что мне свет натриевых ламп не нравится.

#149 Fargis

Fargis

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 21 сообщений
  • Меня зовут:Gennadiy
  • Пол:
  • Город:Москва

Отправлено 20 October 2010 - 09:45

Александр, в данном случае не совсем верно вами сообщается о наличии зависимости срока работы лампы от ее цветности Кельвин, а так же о метализировании горелок... Более подробная информация находится в статье ниже, приведу текст без изминений:

Особенности работы металлогалогенных ламп

Металлогалогенные лампы относятся к классу газоразрядных ламп. Не стоит путать их с галогенными, которые являются лампами накаливания. Их объединяют разве что малые размеры и использование в качестве точечных источников света. Но в своей работе металлогалогенные лампы используют не тепловое свечение нити накала, а газовый разряд.

Эти лампы – сравнительно «молодые» источники света, их история насчитывает менее полувека. Они родились в результате экспериментов целого ряда ученых по усовершенствованию ртутных газоразрядных ламп. Их отличительная особенность с точки зрения «начинки» – применение в качестве рабочей смеси газов (в основном аргона), паров ртути и композиции солей – галогенидов различных металлов. Оттенок излучаемого света зависит от состава соляной смеси. Бывают металлогалогенные лампы, испускающие свет красноватого или голубоватого оттенка. Давление газа внутри колбы очень велико.

Металлогалогенные лампы включаются аналогично люминесцентным и другим газоразрядным. Они требуют для поджига подключения к сети через специальную пуско-регулирующую аппаратуру. При включении такой лампы сначала начинается газовый разряд в аргоне, который, легко ионизируясь, запускает электрическую дугу между электродами колбы. Ртуть и галогениды в выключенной лампе оседают в виде частичек на стенки колбы. Электрическая дуга мгновенно разогревает колбу и испаряет твердые частицы, и разряд продолжается уже в парах ртути и солей. Температура резко возрастает, как и яркость излучения разряда. Металлогалогенные лампы при работе разогреваются до температуры, большей тысячи градусов Цельсия!

Металлогалогенные лампы работают эффективнее, чем даже люминесцентные – до 24 процентов потребляемой ими энергии превращается в свет. Диапазон мощностей выпускаемых ламп такого типа огромен – от 20 до 20 тысяч ватт. Соответственно мощности лампы меняется и диапазон ее применения, и особенности конструкции.

Металлогалогенные лампы небольшой мощности используют там же, где и обычные галогенные – в осветительных приборах для дома, офиса, рекламы, витрин магазинов и музейных экспозиций. Они экономичнее и эффективнее галогенных, но требуют установки дополнительных балластов или ЭПРА. Причем ЭПРА используется нестандартный, специально разработанный для этих типов ламп.

Металлогалогенные лампы высокой мощности стоят в профессиональном осветительном оборудовании – театральных софитах, мощных прожекторах (используемых, в частности, и на стадионах, и в морских маяках), кино- и фотооосветительной аппаратуре, некоторых типах проекторов.

Интересные сферы применения металлогалогенных ламп – аквариумное освещение и освещение теплиц и цветников. Такие лампы имеют спектр излучения, благоприятствующий росту растений и кораллов. Купить металлогалогенные лампы для оснащения аквариума – предел мечтаний аквариумиста, совершенствующего жилище подводных питомцев. Яркий свет специальных аквариумных ламп подчеркивает цвета рыб и растений под достаточно мощной толщей воды.

Металлогалогенные лампы могут выпускаться с двумя колбами – внутренней и наружной. Наружная оболочка из боросиликатного стекла защищает внутренние элементы лампы и человека от высокой температуры этих элементов и ультрафиолетового излучения, испускаемого лампой. Внутрення колба изготовлена или из плавленого кварца, или из специальной керамики (так называемые металлогалогенные лампы с керамической горелкой). Считается, что последние имеют улучшенные временные и цветовые характеристики. Для упрощения процесса поджига многие металлогалогенные лампы имеют дополнительный поджигающий электрод. Поджигающая дуга возникает между этим электродом и одним из рабочих, расположенным на той же стороне колбы.

Купить металлогалогенные лампы – удовольствие недешевое, но в ряде случаев единственно правильное. Помимо описанных выше специальных применений, мы рекомендуем купить металлогалогенные лампы владельцам больших земельных участков или охраняемых территорий для их вечернего освещения. Вы получите наиболее яркие и экономичные прожектора из всех возможных. Купить металлогалогенные лампы для промышленного освещения внутренних помещений, например, цехов, работающих во вторую смену, также экономически выгодно. Однако здесь следует принимать во внимание тот факт, что эти лампы разогреваются до номинальной яркости и цветовой температуры порой до нескольких минут, а зажечь горячую лампу повторно обычно не представляется возможным. Ей нужно дать остыть пять – десять минут. Это ограничивает применение металлогалогенных ламп в тех отраслях производства, где перерывы в освещении могут привести, например, к несчастным случаям.

Купить металлогалогенные лампы повышенной мощности можно только в специальных фирмах, торгующих осветительным оборудованием.




Натриевые лампы - промышленное применение

В дающих ярко-оранжевый свет натриевых лампах (называемой так же ДНАТ), газоразрядной средой служат пары натрия. Такие лампы начали применять еще в тридцатых годах прошлого века. Натриевыми лампами часто заменяют ртутные лампы, излучающие белый свет.

Эффективность натриевых ламп напрямую зависит от температуры окружающей среды, что несколько ограничивает их применение, так как в холодную погоду они светят хуже. Также не совсем однозначно и то, что они более экологичны, чем ртутные лампы, так как в качестве наполнителя в большинстве натриевых ламп применяется соединение натрия с ртутью (амальгама натрия).

Свет, который излучает натриевая лампа - это следствие происходящих в ней дуговых разрядов, на которых и основан ее принцип действия. Внешняя колба натриевой лампы выполняется из прочного огнеупорного стекла, обычно в виде цилиндра. В качестве наполнителя в этих лампах часто применяют смесь ртути и натрия, а горелки изготавливают из оксида алюминия. Этим лампам необходимы специальные ПРА (пуско-регулирующая аппаратура) для зажигания и ограничения тока. Натриевые лампы самые долговечные в мире по сроку службы при условии правильной эксплуатации и качественном ПРА.
Типичное применение натриевых ламп

Типичные объекты, на которых применяются натриевые лампы: улицы, площади, скоростные магистрали, транспортные пересечения, протяжные туннели, спортивные сооружения, аэродромы, строительные площадки, архитектурные сооружения, вокзалы, аэропорты для уличного освещения, производственные и складские помещения, дороги и пешеходные зоны, дополнительные источники освещения (подсветка).

Если вы хотите украсить свой приусадебный участок, стоит купить натриевые лампы, которые нашли свое применение в ландшафтном дизайне, благодаря теплому ярко-оранжевому свету, который они излучают. Их используют во вспомогательных целях для создания своеобразного декоративного эффекта, имитирующего закат солнца или открытый огонь.

Также, купить натриевые лампы нелишне, если вы выращиваете рассаду, имеете зимний сад, оранжерею либо теплицу. Безусловно, натриевые лампы не заменят естественного освещения и солнечного света, однако, при условии освещения такими лампами, ваши растения никак не будут зависеть от погодных условий и пасмурных дней.
Натриевые лампы ДНАТ бывают двух принципиально разных типов: низкого давления и высокого давления

Если вам более важна экономичная работа освещения в течение долгого времени, то лучше купить натриевые лампы низкого давления. Лампы низкого давления отличаются высокой надежностью в эксплуатации, высокой светоотдачей в течение длительного времени, эффeктивнocтью пoтpeблeния энepгии. Эти лампы идеально подходят для освещения улиц, так как излучают привычный монохромный желтый цвет, однако, не обладают достаточной передачей светового спектра. Для других целей применение ламп низкого давления затруднительно, так как цвета предметов, освещенных такой лампой различать невозможно. В закрытом помещении цветовосприятие предметов искажается (зеленый цвет, например, преобразуется в черный либо темно-синий), и помещения часто теряют свой архитектурный облик.

Для экономии средств стоит купить натриевые лампы высокого давления. Такие лампы наиболее подходят для спортивных залов, коммерческих и производственных комплексов. Свет, который излучают натриевые лампы высокого давления, позволяет различать цвета почти во всем диапазоне, исключая лишь коротковолновый, в котором цвет может несколько тускнеть.
Сравнение натриевых ламп с другими источниками освещения

По сравнению с другими источниками искусственного освещения, натриевые лампы высокого давления имеют самый высокий КПД (около 30%). Натриевые лампы высокого давления несколько уступают лампам низкого давления по световой отдаче, которая в зависимости от мощности лампы находится в пределах 80-130 лм/Вт. Исходя из спектрального анализа света, испускаемого натриевыми лампами высокого давления, на длины волн 550-640 нм приходится наибольшее излучение, что максимально близко для восприятия человеческим глазом. Цветопередачу можно улучшить путем использования различных смесей газов, применения разнообразных и люминесцирующих материалов, а также изменяя давление в лампе, но все эти приемы несколько снижают КПД и световой поток лампы. После исключения ртути из процесса разряда лампы, стало возможно выпускать натриевые лампы с параметрами, максимально приближенными к параметрам стандартных ламп. Это стало возможным, благодаря использованию газа ксенона.

При изменении питающего напряжения у натриевых ламп значительно изменяется напряжение работы лампы, а также другие ее параметры. Поэтому, если вы решили купить натриевые лампы, то нужно помнить, что производители рекомендуют эксплуатировать их при сравнительно небольших изменениях питающего напряжения (не более чем +5% и 10% от номинального значения).

В заключение нельзя не отметить, что натриевые лампы представляют собой одну из самых эффективных групп источников видимого излучения, так как обладают самой высокой световой отдачей среди всех известных газоразрядных ламп и незначительным снижением светового потока при длительном сроке службы.

взято с сайт Свет Кансалтинг

PS Наилучший результат освещения растений может быть достигнут совмещением 2х типов ламп МГЛ и ДНАТ.
В планах приобрести тепличный светильник ЖСП 64-400-001T Прикрепленный файл  sv7.jpg   110.99К   18 Количество загрузок:
и подвесить его рядом в дополнение к светильнику Flora 400 S с лампой BLV 400 NW Ватт , вкрутить в него лампу Филипс Agro 400, что в итоге даст 800 Ватт света и суммарную яркость 98000 Лм...
Если досвечивать таким светом по 6 часов в день, то за 30 дней нагорит ~ 144 кВатта * 3.05 руб = 440 руб. Что для цитрусовых будет более чем достаточно, да и для любых других растений тоже, так как интенсивность освещения получится очень высокой.
Главно, чтоб жена не выгнала из дома ;)
PS офтоп
В данный момент все растения находятся на застекленном балконе для холодной зимовки и не досвечиваются совсем, если балкон начнет промерзать ниже 0 С не смотря на 1.5 кВаттный конвектор, то придется занести все растения в комнату и поставить на досветку под Flora 400 S/
В целях эксперимента по адаптации новых растений: мелкие цитрусовые из вновь приобретенных и привитых Алексом, а также парочка укореняющихся стоят в углу без доступа дневного света под ДНАз 70 Ватт + ККЛ 105 Ватт цветность 6500 К - от ламп до растений порядка 20 см, растениям нравится, прижились все прививки сделанные Алексом 10.10.2010, так же тронулись в рост все растения. Дополнительно поместил к ним ящик с посеянными петрушкой и укропом :). Световой режим по таймеру 12 часов день/12 часов ночь. Фото когда у растений ночь: Прикрепленный файл  IMG_0625_.JPG   130.49К   20 Количество загрузок: прошу прощение за качество, фотография сделана смартфоном iPhone 3Мpx.



#150 alexandr059

alexandr059

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2538 сообщений

Отправлено 20 October 2010 - 11:18

И где информация по металлизации и постепенном затемнении горелок этим металлом? Это просто опыт, то что наблюдаю у себя в прожекторах. Лампы с большой световой температурой выпускаются с металлической горелкой, поищите с керамикой - не найдете. Тоже факт. И лампы с керамикой служат больше, т.к. меньше износ горелки. Поиспользуйте эти лампы подольше, сами убедитесь в сказаном.

#151 Fargis

Fargis

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 21 сообщений
  • Меня зовут:Gennadiy
  • Пол:
  • Город:Москва

Отправлено 20 October 2010 - 11:24

Ссылку, пожалуйста, на любой магазин торгующий МГЛ лампами с металлическими горелками?

По поводу затемнения колбы горелки - это технологическая особенность этих ламп, если еще раз внимательно прочитаете статью о МГЛ лампах, то можно прочитать такую информацию: "Ртуть и галогениды в выключенной лампе оседают в виде частичек на стенки колбы. Электрическая дуга мгновенно разогревает колбу и испаряет твердые частицы, и разряд продолжается уже в парах ртути и солей. Температура резко возрастает, как и яркость излучения разряда. Металлогалогенные лампы при работе разогреваются до температуры, большей тысячи градусов Цельсия!"

Мной не рассматриваются лампы с цветовой температурой более 6500 К для освещения растений.
К тому же применять лампы с цветовой температурой менее 2000 К и более 6500 К для досветки растений не имеет смысла, так как растения видят световые волны определенной длины, ссылка на такую статью есть в одной из тем данного форума про освещение, можете посмотреть в поиске. Лампы с более высокой температурой 7000 К и более применяются для освещения аквариумов, поэтому целесообразность их применения для досветки обычных растений весьма сомнительна и не целесообразна.
Информация предоставлена для ознакомления, выбор каждый делает сам.



#152 alexandr059

alexandr059

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2538 сообщений

Отправлено 20 October 2010 - 11:36

Ссылку проще дать на керамику, потому что с такой горелкой обычные пром.лампы на низкие Кельвины. С металл.горелкой - это уже специальные лампы (например, аквариумные), на обычный сайтах их не найти, а там, где они есть, не уточняется инфа по горелкам. Когда-то нашел эту информацию. Она редко на глаза попадается. Эти пары и соли, осевшие на колбы во время работы лампы никуда не деваются. Может, конечно, часть и испаряется, но не так много, как хотелось бы. Горелка некоторых ламп выглядит снаружи как отражатель на дназе)) Когда светит, она делается просто черной, точнее свойства определить трудно, неприятно глазом на такой свет смотреть.

 

Александр, на данный момент нет таких горелок "металлических". Имеется 2 вида газоразрядных типов горелок ламп высокого давления МГЛ это: а) кварцевая и б) керамическая.
Посмотрите очень подробная статья имеется в википедии Металлогалогенная лампа

 

Я с вами не собираюсь спорить. Факт остается фактом - несколько тезисов, которые верны вне зависимости от горелки: некоторые лампы так металлизируются, что лампу только на свалку; чем выше цветопередача, тем меньше световой поток; чем выше кельвины, тем ниже световой поток.



#153 Alex GU

Alex GU

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 44 сообщений
  • Меня зовут:Alex
  • Пол:
  • Город:Киров

Отправлено 15 November 2010 - 20:43

Доброго времени, форумчане.
Стал острым вопрос с дополнительным освещением. Рассматриваю все варианты, комбинированные тоже.
... А может кто пробовал самостоятельно собирать осветительную арматуру на светодиодах, хотелось бы знать где заказывали/приобретали светодиоды?


Вроде уже появляются вполне приемлимые:

И самая мощная лампа из 53 диодов потребляет 13Вт, а освещённость - 2600лк.

F0009.jpg

По всей эргономике вроде лучше.
Не требует отражателей, эпра, мало кушает, светит прямо на крону, 50 000 часов.
Я конечно сам напаяю... может быть...
Светодиодов в магазине промэлектроника полно и мощных и дешёвых, особенно с малым углом что для подсветки лучше.
 

Это позавчерашний день. Что за люксы? Расстояние, площадь? Люмены нужны. Приемлимо - 140лм/вт. Цена - неприемлимо.


Про люксы здесь. http://elekon.narod.ru/LL.htm
Остальное спорно...

#154 alexandr059

alexandr059

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2538 сообщений

Отправлено 15 November 2010 - 21:56

Для вас всё спорно. Не зря эти люди не дают люмены, ведь осветить можно только датчик люксметра, пятно мизерное, освещенность большая. Что может быть проще, чем сравнить источники света по главной характеристике - количеству люмен на ватт? Найдите по дуговым лампам и сд, дальше сравнивайте конкретную лампу с конкретным сд, а не отвлеченно. Вот прожекторы на диодах, которые уже вчерашний день: http://www.ledlights...10ld-p-126.html http://www.bbeled.co...l-lights/sd144/ Море лампочек с указанием люменов и цены http://www.dealextre...dx/category.907 А вот сегодняшний день http://www.cree.com/...XLampXM_B&L.pdf Только разыщите их сначала, да еще в внутри готового прожектора.

#155 Alex GU

Alex GU

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 44 сообщений
  • Меня зовут:Alex
  • Пол:
  • Город:Киров

Отправлено 16 November 2010 - 00:59

Это позавчерашний день. Что за люксы? Расстояние, площадь? Люмены нужны. Приемлимо - 140лм/вт.
...

Про отражатели забыли и паразитный свет
Нужны люмены/стерадиан ещё ват/часы, децибелы, а также ПДУ ЭМП 0,01 мВт/см2...
В общем, всё больше убеждаюсь, закажу самые мощные чип диоды...

Светодиодные светильники XLight® для агроосвещения

Управление фотосинтезом – наиболее эффективный путь воздействия на продуктивность и урожайность растений.

Оптимальный состав излучения имеет следующее соотношение энергий по спектру: 30% – в синей области (380–490 нм), 20% в зелёной (490–590 нм) и 50% – в красной области (600–700 нм). Такое соотношение обеспечивает выращивание полноценных растений.

Современные светодиоды перекрывают весь видимый диапазон оптического спектра: в красной области длинны волн составляют от 620 до 635 нм, в оранжевой – от 610 до 620 нм, в жёлтой – от 585 до 595 нм, в зелёной – от 520 до 535 нм, в голубой – от 465 до 475 нм и в синей – от 450 до 465 нм. Таким образом, составляя комбинации из светодиодов разных цветовых групп, можно получить светильник с практически любым спектральным составом в видимом диапазоне, в том числе и требуемым для правильного роста и развития растений .

На рисунке представлено соотношение спектра эффективности фотосинтеза,
натриевой лампы высокого давления и светодиодного агросветильника XLight®.

Спектральный состав излучения светодиодных светильников XLight® близок к оптимальному для выращивания растений, характеризуется более высокой отдачей фотосинтетически активного излучения, чем натриевая лампа, и имеет сопоставимую с ней эффективность использования спектра источника.



#156 alexandr059

alexandr059

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2538 сообщений

Отправлено 16 November 2010 - 18:38

Покупай конечно, тебя же никто не отговаривает, наоборот, расскажешь результаты, всем интересно. Только ты сначала узнай, которые "самые мощные")) Почитай даташиты используемых в светильнике сд... Если уж под самой "никакой" (падение светового потока у т8 происходит слишком резкое уже к концу первого месяца использования) лампой у Александра (Akr74) всё прекрасно растет, то и под этими разноцветными игрушками тоже будет. В данный момент светодиоды пытаются "встроить" в нашу жизнь всеми способами, забывая делать оговорки на существование других современных источников света, методы получить от них предельной отдачи, а если сравнивают что-то с заведомо устаревшим в наихудших условиях применения, то разговор теряет смысл и называется "впаривание". Подпись внизу статьи ничего не говорит (элементарных фамилий нет), т.к. кушать хотят все и получше. Что меня реально повеселило в статье, так это измерение освещенности в вт/м2! Т.е. можно освещать электродвигателем, паяльником, масляным радиатором, электрической зубной щеткой - т.е. всем, что потребляет электрический ток.

#157 Михаил

Михаил

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 703 сообщений
  • Меня зовут:Михаил
  • Пол:

Отправлено 16 November 2010 - 19:34

У Александра всё растет, потому что видимо энергетика хорошая) и общий климат. Да и уход адекватный. Я же писал, что даже светолюбивые цитрусовые способны расти, цвести и плодоносить при освещенности в 1000-1500 люкс. Всё зависит от развития корневой системы и температурного режима. P.S. а статья - хороший заказной материал. Пиар нынче актуален)



#158 alexandr059

alexandr059

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2538 сообщений

Отправлено 16 November 2010 - 20:32

 Есть классные сд, но очччччень дорогие. Плюс тотальная деградация при перегреве, необходимость активного охлаждения при внушительных токах и светоотдачах... Сложно слишком, крыша у меня лично не настолько съехала, чтоб сделать, а делать надо именно ручками, потому что в готовом виде светильников с такими ледами нет из-за дороговизны самих ледов, светильник аналогичный моей паре мг-прожекторов, т.к. кило баксов жалко. Почему аналогичный мг прожектору - потому что желтые, розовые, розово-синие лампы для освещения растений неприемлю, т.к. растения выращиваю для себя, для позитива, для красоты, а не ради урожая. Вот упадет цена раза в 3 тогда подумаю.

 

ну я так кстати и не понял, в чем преимущество светодиодов! МГ - оптимальный вариант.

 

У сд есть преимущества: весь световой поток в нужную плоскость - на освещаемый предмет, нет самозатенения. И еще одно, что очень важно: они не греют вниз!!! Всё тепло отводится через радиатор. Светоотдача равна и даже больше мг - тоже плюс. Еще плюс для некоторых любителей, точнее, для профи - это возможность собрать свет из требуемого количества красных и синих ледов, что открывает небывалые возможности в экспериментировании над плодоношением, цветением и тд. Был бы у меня лишний совершенно касарь $ я бы купил и сделал, интересно же)) Однако, нельзя сказать, что мг оптимальный вариант. Люмки (а сколько их видов, ууууу...., ту же синерозовую подсветку без проблем сделать можно) или мг (тоже прилично вариантов) выбираются в каждом конкретном случае индивидуально под растения и под условия содержания.



#159 Михаил

Михаил

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 703 сообщений
  • Меня зовут:Михаил
  • Пол:

Отправлено 17 November 2010 - 02:05

всмысле индивидуально? =) Например?

P.S. я выбрал 3000K. Это оптимально?)

 

Индивидуально, т.е. нужны вам листья-лопухи и плоды - ваш 3000К - самое то, что нужно. Нужна компактность и миниатюрность - побольше холодного, ближе к голубоватому и поменьше красного. Делаете полки для небольших растений - люмки и только люмки. Вот такие примеры.


#160 Guava

Guava

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1175 сообщений
  • Меня зовут:Константин
  • Пол:
  • Город:Подмосковье

Отправлено 17 November 2010 - 20:58

Классический эксперимент осуществили с растением длинного дня: все растение растет в условиях короткого дня, но один лист продет в щелочку и отделен от растения светонепроницаемым экраном. Показано, что однократное освещение этого листа в течение “длинного дня” достаточно для индукции цветения во всем растении. Из этого делается вывод, что в этом листе образуется нечто, транспортируемое в побег. Это нечто было названо проф. Чайлахяном фактором или гормоном цветения, или короче флоригеном. Можно поступить даже еще радикальнее. На растение, растущее в коротком дне, прививают освещенный долгим днем лист. И это приводит к цветению всего растения. Причем лист от одного вида можно использовать для индукции цветения другого вида (впрочем только близкого – в большинстве случаев внутри одного рода). Таких перекрестных экспериментов сделаны были сотни, хотя и не всегда успешных. Что как бы доказывает, что сигнал цветения у разных растений один. http://www.websad.ru...php?code=205610 это я здесь прочел Исходя из этого установил местное освещение энергосберегайками для самых удаленных от ДНАЗ и окна цитрусов локально в крону. Получилось что то похожее на приведенный эксперимент. Но в моем случае речь не о цветении, а об обеспечении растению оптимальных условий "малой" кровью...





Темы с аналогичным тегами освещение

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)
Copyright © 2024 homecitrus.ru
 

Яндекс цитирования