Сообщений в теме: 101

[lex]

Обратил внимание, что по какой то причине у грейпфрута Дункан все молодые листья вырастают жутко скрученными и как-то изощренно выгнуто-выпуклыми. Такое характерное поведение неоднократно наблюдал и у прочих грейпфрутов-сеянцев. Вредителей как причину сразу хочу вынести за скобки обсуждения. Подкормки грейпфруты получают такие же и по такому же графику, как и остальные растения. Дерево стоит на подсветке под ДРИ лампой, вместе с прочими. Но уже вторую волну роста выпускает побеги со скрученными листочками.
Интересно, мнение коллег по этому вопросу. С этим явлением можно как то бороться? Вывернутость и скрученность конечно вредит только декоративности дерева, но тем не менее..
 

Фото бы посмотреть. Просто в трубочку скрученные это одно, а "изощренно выгнуто-выпуклые" это уже совсем другое.

[A.More]

Обратил внимание, что по какой то причине у грейпфрута Дункан все молодые листья вырастают жутко скрученными и как-то изощренно выгнуто-выпуклыми... .

У моих цитрусов (не только у грейпфрутов) листья так скручивались исключительно от жары и сухого воздуха, в основном зимой. Потом они вырастают и становятся нормальными.

[Григорич]

Обратил внимание, что по какой то причине у грейпфрута Дункан все молодые листья вырастают жутко скрученными и как-то изощренно выгнуто-выпуклыми... .

Скрученность, выпукло-вогнутость (но чаще выпуклость), гофрированность и прочие причудливые аномалии листовой пластинки цитруса - до боли знакомое явление, с которым сталкиваюсь, прошу прощения, не один десяток лет... Согласен с Вами, lex, в той части, где выносятся за скобки вредители, я бы сюда добавил и болезни (в классическом понимании их, как следствия воздействия патогенной флоры), а также и в той, где высказывается предположение о безвредности этого артефакта для "здоровья" растения. Навязывать своего мнения о причине наблюдаемых уродств листовой пластинки не буду - неблагодарное это дело... Но высказать соображения могу. Хотя, как и большинство пользователей, я не ботаник, и понимаю возможную уязвимость своей позиции от критики профессионалов. Из своей цитрусоводческой практики сделал вывод о прямой связи процесса скручивания молодых листьев с элементарным нарушением агротехники, а именно, передозировкой удобрения. Наиболее "отзывчивы" на подобный перебор, действительно, грейпфруты, но уязвимы и другие цитрусы (например, лимон Павловский, уже не говорю о несчастных "хрониках" Мейере и Диоскурии). Наибольший негативный "эффект" дает избыточная органика, но и умеренная передозировка азотно-фосфорной минеральной подкормки может спровоцировать такую деформацию. Нередко скрученность возникает после пересадки в свежую почву, изначально перенасыщенную перегноем или минеральными удобрениями (особенно, когда мы имеем дело с покупным грунтом). Обычно уже после первой волны роста, реже после второй, аномальная картина исчезает и дальнейшее развитие листового покрова проходит без эксцессов. Как я понимаю, с расходом излишнего запаса питательных веществ исчезает и сам фактор провокации скручивания. В дальнейшем, при действительно дозированном внесении удобрений (золотое правило цитрусовода: лучше недокормить, чем перекормить) такого явления не наблюдается. Что позволяет, на мой взгляд, исключить его инфекционную природу. Что еще любопатно - от подобной проблемы не застрахованы и сильные, возрастные экземпляры, но справляются с ней гораздо легче. Вероятно, у кого-то есть иные соображения по этому вопросу. Интересно их услышать.

[Salonik]

Нередко скрученность возникает после пересадки в свежую почву, изначально перенасыщенную перегноем или минеральными удобрениями (особенно, когда мы имеем дело с покупным грунтом).

Я, собственно, не с иным мнением, а с подтверждением. У меня такое иногда наблюдается именно после пересадки. Причём, были случаи, когда в одну и ту же почву пересадил два цитруса: у одного "вычурная скрученность" появилась, а у другого - нет. Признаться, я связывал это не с избытком удобрений, а просто со стрессом, связанным с пересадкой. Но вполне готов согласиться, Григорич, что Вы правы. Обычно такое растение довольно долго "сидит на месте", словно болеет, но потом поправляется.

[lex]

Сергей, очень интересное наблюдение. И главное некоторые указанные вами "причины" действительно имели место быть - по весне, в начале марта пересадил грейпфрут в новый горшок. Землю составлял сам - смесь песка, биогумуса из перегноя куриного помета переработнный калифорнийскими червями, лиственного перегноя и покупного грунта. Думаю смесь действительно получилась весьма "питательной".. в принципе - все растения пересаживаю в подобную смесь и все достаточно хорошо растут. Таких "искажений" листовой пластинки только у грейпфрута Дункана наблюдаю. Причем вся молодая поросль вывернута и изогнута невообразимо. Думал как отрастут - распрямятся.. нет. так изогнутыми и вызревают.

[varg]

Соглашусь с большинством выступивших в теме, что

листья вырастают жутко скрученными и как-то изощренно выгнуто-выпуклыми

скорее всего от "перекосов" в питании.

У моего экземпляра грейпфрута (из Тимирязевки, по-видимому, сорт Дункан) тоже листья первой волны были уродливой формы,
 deformated_leaves.jpg   54.13К   115 Количество загрузок:

но листья последующих волн вегетации стали нормальными, хотя некоторым из них присуща некоторая чашевидность.
 cupped_leaves.jpg   63.41К   92 Количество загрузок:

Потому хотел бы заметить, что "чашееобразность", "сложенность лодочкой" и в некоторой степени "скрученность" характерна для листьев некоторых цитрусовых, таких, например, как оранжело Чиронха, цитрон Этрог, Марокканская лиметта, Палестинский лайм, апельсин Джиллет, танжело Сэмпсон, Семиноул, Орландо (именно характерная чашевидность листьев отличает последний от "сестрицы" - танжело Миннеолы). Есть даже бразильский сорт апельсина "Фолья Мурша" (Folha Murcha, близок по характеристикам к апельсину Валенсия), получивший название из-за формы своих листьев. Они скручены и выглядт увядшими. Отсюда и название "иссохший лист".

[mixcape]

Да этот вариант еще нормальный,а у моего сеянца скрутились так, что стали походить на бананы :wacko: Вот фото:  Greyp_2.jpg   52.15К   88 Количество загрузок:  Greyp_1.jpg   55.9К   62 Количество загрузок:

 

 

/Тема о таких листьях - Листья цитруса сворачиваются в трубочку или складываются вдоль жилки - ред./

[CHERENOK]

Можно предположить, что и у других растений причины "закручивания" листьев те же, что и у цитрусовых. Например, у меня один перец (слева) растет скрученным (справа- контрольный экземпляр). Условия содержания обоих перцев идентичны. Я лично думаю, что это генетическая мутация какая-то и хочу "уродливый" экземпляр выбросить. Но не уверена. Вообще он напоминает мне цитрусовые сеянцы-уродцы.

[Galinka]

Леша, мне кажется, такое скручивание листьев присуще именно грейпам и памелам. Я тоже с таким сталкивалась на своем шеддоке, когда 2 прироста он выдал изощренно-выпукло, а остальные начали выравниваться. Природа такого явления мне непонятна. Мне кажется просто надо продолжать его удобрять и т.д. по схеме, а он со временем придет в норму.

[tjus]

Сеянцу три года, вырос от магазинного лимона "Эврика". До этого года рос нормально. В конце зимы был перевален (с частичным стряхиванием старого грунта) в новый горшок. После начала роста стали появляться деформированные листья, размер которых заметно отличается от старых. Листья растут плохо или вообще отваливаются чуть ли не в зародыше.

Проверила почву на кислотность, в районе 6, но на всякий случай и от страха добавила немного золы. А так же проверила на содержание NPK - тоже в норме или чуть ниже, но в допустимой форме.

В Финляндии удобрения только комплексные, так что если чем подкормить специальным, то только домашними средствами (на данный момент). Что посоветуете? До Питера доберусь только в июне. А там уже и разгуляться можно.

[Григорич]

Сеянцу три года, вырос от магазинного лимона "Эврика". До этого года рос нормально. В конце зимы был перевален (с частичным стряхиванием старого грунта) в новый горшок. После начала роста стали появляться деформированные листья, размер которых заметно отличается от старых. Листья растут плохо или вообще отваливаются чуть ли не в зародыше.

Татьяна, тема деформации листовой пластинки цитрусовых не один раз обсуждалась на форуме. В обмене мнениями участвовал и Ваш покорный слуга. Единого подхода выработано не было...
Исходя из собственного опыта, полагаю, что часто причина такой аномалии листьев заключается в разовом "передозе" основных элементов питания при подкормке, либо в самом грунте, используемом для пересадки. Пусть даже Ваш экспрес-метод и не выявил излишней концентрации NPK...
Обычно, после фазы вегетации, сопровождающейся формированием нестандартных, сморщенных листьев, иссякает излишек удобрений, и после периода покоя следующие листья закладываются вполне стандартные.
Наверное, профессионалы в области физиологии цитрусовых хорошо знают это, не летальное, но неприятное явление. Мы же, в основном любители, строим свои версии и предположения из собственных наблюдений.

Отваливание отдельных молодых, не вполне раскрывшихся листочков, иногда с побегами, возможно явление той же природы. Я это называю "эффектом отбрасывания хвоста ящерицы". Но устойчивой прямой связи с переудобрениями не отмечал. Часто это "отбрасывание" происходит, вроде как беспричинно...
Как правило, в последующей вегетации отрастают новые побеги без "закидонов".

Что до совета, то он предельно прост. Лично я ничего бы не предпринимал, все придет в норму естественным порядком. Во всяком случае до Питера.

[tjus]

Что до совета, то он предельно прост. Лично я ничего бы не предпринимал, все придет в норму естественным порядком. Во всяком случае до Питера.

Что-то мне на него смотреть жалко. Может рискнуть и ДО Питера хотя бы землю поменять?

тема деформации листовой пластинки цитрусовых не один раз обсуждалась на форуме. Единого подхода выработано не было...

Конечно обсуждалась, но что-то я так и не поняла, ЧТО моему не хватает? Передоза точно нет.

[Andrei]

Я не большой специалист, но кажется, что растению не хватает Бора. Борная кислота есть в аптеке. Опрыскайте не только поверх, но и снизу листьев. 1-2 грамма на литр. И послушайте Григорича, не трогайте лимончик, скорее всего уже следующий прирост будет нормальным.

 

Если дело в боре, то теперь только до Питера. У нас тут даже капли для глаз (типа альбуцида) по рецептам.

[Sov]

Тоже влезу со своими наблюдениями... У меня после пересадки почти все цитрусы первый прирост выдают слегка кривенький. Видимо не любят перемены.

 

То есть получается с пересадкой пока стоит обождать?
Только он всю весну гонит что-то невразумительное. Если бы дело касалось только первого прироста.

 

Отправлено 27 Май 2009 - 12:10

До июня осталось всего ничего - пусть пока сидит и думает о своем поведении, а по приезду ка-ак дадите ему бора и какого-нибудь регенератора для листьев (если не одумается конечно)

[Andrei]

Сеянцы обычно прекрасно растут в обычной земле без проявления каких-либо симптомов голодания. У ваших питомцев проявился недостаток калия. Видимо Вы используете магазинный грунт, состояший из торфа или в смеси с разрыхлителями. Стоит и pH замерить.

[Ольк@]

Пришла на новую работу. Здесь растет лимон (вроде как) из семечка. Ему около пяти лет. Говорят, что пересаживали по весне, но в садовую землю с песком. Никогда ничем не подкармливали. Зимой и летом в одинаковых условиях. Стоял раньше на Ю-В, но начали сохнуть от солнышка листья и его переставили на западное окно. Здесь он листья начал крутить. Недавно на соседних растениях обнаружен был клещ. Я протравила всех, включая лимон.
Посоветуйте, пожалуйста, что можно сделать. Хотелось бы растение привести в нормальное состояние и может по весне попрактиковаться в прививках
вот лимон:
 P1040948.JPG   52.68К   130 Количество загрузок:
и ближе листики с проблемами:
 P1040943.JPG   43.43К   92 Количество загрузок:  P1040944.JPG   45.42К   86 Количество загрузок:  P1040947.JPG   51.73К   66 Количество загрузок:P1040947.JPG]

Ответ Алекса:

Ольга, сначала постарайтесь апельсину сделать промывку почвы и подкормите комплексным минеральным или органическим удобрением с микроэлементами, крону опрыскайте раствором борной кислоты 1 г на 2 л воды, концентрацию раствора старайтесь не превышать.

[Ольк@]

Алекс, спасибо! попробую сделать...хотя с промывкой корней могут возникнуть проблемы... офис для такого не приспособлен. Что-нибудь придумаю. Главное, путь уже намечен
так все-таки это апельсин?

Добавила Олеся:

Вот и у меня мандаринка так же листья крутит (?). Ей около 8 лет, выращена из косточки, сидит в спецгрунте для цитрусовых (Фаско), проблем с корнями и объёмом горшка нет. Поливаю регулярно, понемногу, иногда подкармливаю (Здравень для цитрусов). Кстати, на удобрение она часто реагирует пятнистыми листьями.

[ангелик]

Добрый день. Ко мне 3 дня назад приехал Гульрипшский грейпфрут. До этого я никогда вблизи их не видела.
Подскажите, что с ним или так должно быть. Листочки некоторые покручено-выгнутые, на обратной стороне
какие-то пятна. К тому же один листочек желтеет на конце. Продавец порекомендовал для профилактики
Фитовермом обработать (на всякий случай от клеща). Спасибо.





А еще продавец сказал, что листочки могут быть скручены от тесной бутылки, которой был накрыт грейп.
Это правда?

 

Стяжка жилки молодого листа - недостаток бора.

[Galinka]

С грейпом особо страшного ничего не вижу, перекос в питании только. Посадите в нормальный грунт и наладьте правильную подкормку, и следующие приросты будут нормальными.