Сообщений в теме: 231

[Hellen]

Мне уже кто - то из завсегдатаев форума писал об этой проблеме в этой теме, вот, убедилась на собственном опыте.

Да, Муслим, я помню, что кто - то уже описывал именно этот случай, лень было искать кто, простите.

Сергей, но что - то там явно происходит, Алекс тоже писал о подобных неприятностях с подвоями помело.

[varg]

Да ничего страшного, Елена! ;)
А если мне не изменяет память, то Алекс упоминал сеянцы грейпфрута, а не помело, как не очень удачный подвой для других (кроме, конечно, самого грейпфрута) цитрусовых культур.
Вообще-то тема сочетаемости подвоя и привоя среди цитрусовых очень актуальна и в реальном секторе цитрусоводства (имеется в виду как с/х отрасли). В инете встречаются документы, в основном, на английском языке о научных исследованиях в этой области. Там, правда, мне ни разу не встречались упоминания о свойствах помело в качестве подвоя. Думаю, это связано с тем, что большая часть этих исследований проводилась американцами и, кажется, японцами, а в их краях помело по соображениям холодостойкости далеко не лучший вариант. Думаю, в домашнем цитрусоводстве мы обращаем столь пристальное внимание на сеянцы помело в качестве подвоя из-за:
1. их способности очень быстро расти (по сравнению с другими цитрусовыми) и, следовательно, быть готовыми к использованию в качестве подвоя где-то уже в 3-4-х месячном возрасте;
2. быстро залечивать ранки полученные при проведении прививочных операций;
а также тот факт, что отрезанную верхушку помело можно легко укоренить и через небольшое время повторно использовать по назначению. И еще. В некоторых сортах помело попадается такое огромное количество семян :o , что их просто жаль выбрасывать. ;)

[lex]

Я бы еще добавил такой важный момент, как "жаростойкость" помело.У меня тайские помело стоят на южном окне, на самом солнцепеке и прекрасно себя чувствуют, в то время как другие цитрусы понуро вешают листья. Так вот в условиях зимней жары, когда комунальщики топят "на убой", теплолюбивость помело служит неплохую службу. Григорич упоминал склонность Мейера легко скидывать листву в условиях теплой зимовки без досветки - я это также подтверждаю. При этом ради эксперимента сделал прививку Мейера на помело - прекрасно растет и листья не скидывает. Как мне кажется в этом аспекте применение помело в качестве подвоя имеет определенный смысл. Хотя конечно точки над "и" следует расставлять имея перед глазами многолетние растения, выращенные на помеловых подвоях. У меня в наличие пока максимум - полуторагодовалые растения.

[varg]

Да, Алексей, Вы совершенно правы. Еще и относительная засухоустойчивость по сравнению с другими цитрусовыми (только не с Эремоцитрусом глаука ;)) Кстати, предлагаю создать тему, в которой мы бы перечислили имеющиеся у наших форумчан сочетания привоев с подвоями, их возраст и состояние (возможно, что-нибудь еще существенное).

[Григорич]

Уважаемые Муслим, Hellen, lex и все кто в теме! Сказанное Вами по совместимости помело с другими цитрусовыми и позитивному влиянию подвоя на привой полностью разделяю. Повторю, что не вижу ни какой драмы для цитрусовода и привитого деревца и в выраженном утолщении подвоя в области прививки. Кого это коробит – прививайте крупноформатные сорта. Так же хочу добавить на примере своего многолетнего опыта прививок следующее. Грейпфрут (по многим признакам вид весьма сходный с помпельмусом, более того, являющийся по ряду данных его производным) – также великолепный подвой для, апельсинов, мандаринов, цитронов и лимонов комнатной селекции. Так мой 13-летний мандарин Уншиу, привитый методом окулировки вприклад на сеянце грейпфрута, не имеет ни внешних отклонений в развитии штамба в виде утолщения, нароста и т.п. Плодоносит регулярно, но раз в два года (полагаю, это его физиологическая особенность). Последний урожай составил 40 отменных плодов (первый - 8). Аналогичная картина и с деревом-садом. Правда, после неаккуратной пересадки (сопровождавшейся массовым обрывом корней) дерево сильно приболело, но сейчас медленно восстанавливается. Еще пример – на подвой сеянца апельсина привил пропадавший в течении ряда лет черенкованный лимон Новогодний (из Иркутского Ботанического Сада). Исходный экземпляр так и погиб, проигнорировав все мои титанические попытки по реанимации, а пересаженный на сильный подвой отпрыск вовсю благоденствует. Дал в двухлетнем возрасте уже третью волну цветения и завязал первые плоды. Как тут не согласится с аксиомой И.П. Мичурина: "Подвой - фундамент плодового дерева" см. в теме материал Алекса Выбор подвоя. И по-моему, начало Вашему Муслим, предложению сегодня положено...

[Sov]

Уважаемые гуру, подскажите пожалуйста как ведет себя в качестве подвоя Сitrus macrophylla? Насколько я понимаю, это гибрид помело с папедой. Или это как раз помело? С термином "папеда" не все ясно...Теоретически это подрод, а практически папедами и эремоцитрусы называют, и лаймы. У меня тут парочка растений вырисовывается на этом подвое и я в раздумьях - сразу искать на что перепривить или можно не очень торопиться и подождать пока свои подвои подрастут? На всякий случай пару дублей на лимоны посажу, а за основным растением понаблюдаю.

[Aлекc]

Юля, торопиться перепрививать не надо. Привои себя чувствуют на этих корнях хорошо, понаблюдайте дальше за ростом и развитием этих растений. Мне не приходилось использовать в качестве подвоя для цитрусовых Сitrus macrophylla, но судя по информации с инета они являются прекрасным подвоем.

[Сяо]

Всем привет! Разрешите и мне присоединиться к вашей тесной компашке! Сгорая любопытством, сажаю семена цитрусовых. В общем кинкан посадила полтора года назад. Я от сеянцев в шоке( кидаются листьями и сушат ветки)- их "суперскорость" меня довела до идеи привить на шестимесячный сеянец помело. Слева помело, а справа кинкан. Да и у кинкана корневая слаборазвитая.  29_07_09__1_.jpg   50.17К   98 Количество загрузок:

[Aлекc]

Наталья, сеянцы кумквата Маргатира у меня росли более четырех лет, такого странного поведения растений я не наблюдал ни на одном цитрусе: то внезапно листочки все сбросят, веточки усохнут, то вновь отрастит большущую метелку новых ветвей. Цветения сеянцев не дождался. Пара подвой помело и привой кумкват не идеальная, но прививку можно сделать - вдруг сойдутся характерами

[Anastaik]

кинкан посадила полтора года назад.

А на фото сеянец кинкана, которому 1,5 года? :o :huh: неужели так медленно растет..
Я сажала сразу штук 20, сколько взошло до сих пор не считала (может 10), но по скорости ничем пока от лимона не отличаются, и корешки у них хорошие торчат. Хотя это может быть только начало, счет только на 1 или 2 месяца.

 

Я зимой не устраивала подсветку, да и земля неправильная(т.е. тяжелая). Так что бывает и такое( как у меня), но не факт что так и должно быть.

[Hellen]

Kolobok123, позвольте поделиться своим мнением о Вашей проблеме. За последние 3 - 4 года я делала более 10 прививок каламондина на помело. Через полтора - два года после момента прививки все они начинают хлорозить, в конце концов листья облетают. Разнообразные подкормки ни к чему не приводят. Я вполне допускаю, что в случае окулировки картина не столь унылая, но прививка черенком каламондина на помело безнадежна, ИМХО. Я перепрививала эти 2- летние погибающие растения на другие корни и картина сразу менялась к лучшему. Даже на мандарин, не говоря о чем - то более приличном. Где - то была такая тема, где мы этот вопрос уже обсуждали.

[Григорич]

Эхм. Читал где-то на форуме об этом. Надеялся, что моего питомца это обойдет стороной.
Елена, а как Вы думаете, он протянет до следующей весны, чтобы его можно было перепривить на другие корни? (извините за оффтоп)

Роман, позволю вклиниться в беседу. Не буду комментировать проблему совместимости Каламондина с подвоем помело - возможно она и существует...
Но что касается сроков прививки, то они у цитрусовых мало привязаны к сезонам года, а чаще обусловлены физиологическим сотоянием растения.
При наличии нужного подвоя вполне реальна прививка и в настоящее время, разве еще дождаться фазы нарастающей луны.

[Сяо]

Наталья, сеянцы кумквата Маргатира у меня росли более четырех лет...

Александр, сама не думала, что так прореагирует на смену места. Прошлогоднее лето было холодное, я и занесла в дом кумкват только когда включили батареи- в результате листопад. А сеянцы апельсинов и мандаринов ни как не прореагировали.
Привила уже на прошлой неделе- без задней мысли о совместимости(ТТТ пока). А мне цветовод сказал, что помело настолько неприхотлив, он почти идеален для подвоя большинства цитрусовых.

[Hellen]

А мне цветовод сказал, что помело настолько неприхотлив, он почти идеален для подвоя большинства цитрусовых.

Совершенно не согласна. Я как раз считаю, что помело несовместим с очень значительной частью цитрусовых. Через 2 года после прививки пришлось переводить на другие корни все каламондины в связи с явно надвигающейся гибелью. Кумкваты худо - бедно держатся, а Павловские лимоны вырастят несколько новых листьев, несколько старых сбросят, в результате рост крайне медленный, раза в 3 медленнее корнесобственных. Возможно, неплохо себя чувствуют помело на помело, но прививкам еще 1 год. 2 месяца назад привит на помело грейпфрут Дункан, вот ему пока подвой, видно, очень нравится.

Не согласен с Вами. Во-первых. При правильном уходе Помело является хорошим подвоем. Есть недостатки - он очень сильно боится заливов. Так же он является мощным подвоем, в результате чего результат прививки получается не таким, как планировался. Во-вторых . О каких Помело идет речь?

Не знаю, какой это был помело. Огромный, желтый, семян шт. 50, все взошли. Дело было около 3 лет назад. Что бы кто не говорил, а я с помело завязала, вот использую последние несколько штук для прививок помело же. Кстати, я высадила несколько прививок на помело прямо в грядку на даче. Все так ничего себя чувствуют, несмотря на наши страшно холодные ночи (вчера 5 - 8 градусов было), а именно каламондин все равно весь желтый. И в июле был такой же.
Кстати, я вполне допускаю, что в случае с окулировкой картина может быть другая (из интереса, пару прививок сделала, буду смотреть). У помело и каламондина со временем видна слишком большая разница в диаметрах ствола в месте прививки при прививке черенком. Если кому интересно, могу сфотографировать.

Я не поняла, как он может быть хорошим подвоем, если он не укореняется...

Hellen, у померанцев бывают сеянцы А если сильно захотеть, то его можно и укоренить, на пример, воздушной отводкой. .

Ба, возни-то сколько! У меня на каламондине и кофе приспособы уже 4-й месяц стоят, образовалось по зернышку каллюса. Правда, с деревьями апельсинов - сеянцев картина другая, но возни все равно много. У меня есть лимоны неопознанной народной селекции, так те черенкуются на "раз" и корневую дают ого - го. Есть ли смысл заморачиваться?

[Aлекc]

Роман, подождите препрививку делать, выясните сначала у Алекса, на что всё-таки каламондин привит. Я что-то очень сильно сомневаюсь что он прививал его на помело. Почему Вы решили, что это именно так?

Сергей, и я мог навредить растению :( Роману я рассказал историю каломондина и здесь тоже вкратце расскажу. Кумкваты и каламондины прививаю только на сеянцах апельсинов и лимонов, но в экстренных ситуациях прививки произвожу на дежурные (любые) подвои - это получение черенков различных цитрусов в больших количествах или спасение гибнущих растений, но в дальнейшем стараюсь все растения перевести на "правильные" корни. Данную прививку делал черенком каламондина от веточки, которую сломали в магазине и хотели выбросить - пришлось спасать ее. А вот на что ее прививал уже не помню. Подвои цитрусовых у меня обычно кратко подписаны (3 - укорененные черенки Новогрузинского лимона, Л - сеянцы лимонов, А - апельсина), но в данном случае информация о подвое утеряна - каламондин неоднократно пересаживался, чувствовал себя прекрасно и не было нужды переводить растение на другие корни. Проблемы оказывается возникли позднее...
Я вообще не сторонник прививок различных видов цитрусовых на помело (грейпфрут) на других сайтах рассказывал о печальном опыте прививки лимона на сеянцы грейпфрута, но здесь умолчал. При подготовке темы о прививках цитрусовых http://www.forum.hom...s...t=0&start=0 поставил положительные отзывы А.И.Алехна

Прививать лимон можно к любым цитрусовым, но лучшим подвоем считается грейпфрут.

и Алексея об этих подвоях и не стал высказывать собственное мнение, а лишь упомянул, что http://www.forum.hom...s...c=684&st=24 http://www.forum.hom...s...c=684&st=33

[Григорич]

Александр, я не могу не сказать и о своем положительном опыте использования грейпфрута (помело) в качестве универсального подвоя для мандаринов и апельсинов. Лимоны, кроме Мейера, не прививал, но предполагаю также нормальный исход... А о Мейере на корнях грейпфрута сообщал, по-моему, даже в этой теме - за много лет не наблюдалось пресловутой пятнистости листьев и их облетания. На форуме многие также рассказывали об использовании грейпфрута в качестве подвоя для разных цитрусовых. А Дмитрий (matievski) намерен на корни помело перевести Муррайю, возможно уже и перевел... Конечно, ни Алехна, ни Рощин в поддержке не нуждаются, но невольно она им, прошу прощения, оказана ... Относительно плохой совместимости каламондина с подвоем помело ничего сказать не могу. Возможно, она со временем и проявляется. Но также возможно, что проблема с листьями каламондина обусловлена и другими причинами, которые, к примеру, Вы "озвучили" в своем предыдущем посте.

[Hellen]

Эхм. Читал где-то на форуме об этом. Надеялся, что моего питомца это обойдет стороной.
Елена, а как Вы думаете, он протянет до следующей весны, чтобы его можно было перепривить на другие корни?

Извините, вовремя не заметила. Проблема обостряется до экстрима в конце 3 -го года. У меня прошлым летом были уже желтые, но до этой весны дотянули.