Сообщений в теме: 259

[akr74]

Вернусь к керамзиту.
Здесь часто упоминается, дескать, этот компонент лишний в горшке. Более того, он вреден и губителен для корней. Отсылка идет на то, что вот западные питомники керамзит не применяют. Сегодня решил поменять грунт у своего мандарина. Судя по бирке, он из Сицилии. Купил его в Кастораме. Первоначально, при обследовании грунта, не обнаружил ярко выраженного дренажа. Грунт тяжелый. Внешне казался однородным. В подсушенном состоянии плотный, коричневого глиняного цвета.

Поставил его в ведро и залил водой для размачивания. Начал его после намокания разбирать в ведре и оказалось, до одной трети он состоит из средней фракции керамзита. И керамзит не в виде дренажа, а как составная часть земляного кома. Замаялся его вымывать из корней. Корни плотно обвили его во всем объеме кома. Никаких последствий, при этом, от якобы "вредности" керамзита на корнях не видно. Остатки грунта после отмывки выглядят как глиняная жижа темного цвета.


 IMG_20200218_145510.jpg   169.27К   1 Количество загрузок:  post-2855-0-35350500-1573396811.jpg   119.64К   1 Количество загрузок:  post-2855-0-36161100-1573455980.jpg   122.15К   0 Количество загрузок:  post-2855-0-41642300-1573455951.jpg   112.76К   0 Количество загрузок:  IMG_20200218_143624.jpg   142.36К   0 Количество загрузок:  IMG_20200218_143909.jpg   158.77К   0 Количество загрузок:  IMG_20200218_143926.jpg   178.09К   1 Количество загрузок:  IMG_20200218_144533.jpg   161.02К   0 Количество загрузок:  IMG_20200218_144547_BURST002.jpg   162.33К   0 Количество загрузок:

[Маруся]

Из Тинтори такое получала. У них часть растений тоже в таком грунте была.

Саш, тут дело в том, кому как удобно, у кого как получается. Плюс к тому, питомниковские условия совсем не наши, родные... Поэтому нельзя говорить о вредности того или иного компонента, или грунта, а только о том, как данному конткретному человеку с его данными конкретными условиями этот компонент или грунт подходит....

Мне вот гораздо удобнее выращивать цитрусы в многокомпонентных легких грунтах, а многие выращивают в тяжеленной земле, часто с огорода без добавок. И у них растет. А у меня нет...

Так и с керамзитом.

[akr74]

Марина Ивановна, я имел ввиду, что отсылка к западным питомникам, что якобы они не используют керамзит не соответстствует действительности. Предположу, что он применяется в некоторых питомниках как легкий, нейтральный наполнитель или разрыхлитель плотных грунтов. И вреда он корням не приносит. Там, где применяется торф, в керамзите нет необходимости.

[Маринамуха]

А зачем западным питомникам ( в основном итальянским) использовать керамзит-то. Этож покупать его  специально нужно. У них и лавы полным-полно. Типа рядышком, на огороде, накопал и пользуйся.

[akr74]

Оказалось, что используют. Значит, выгодно им разрыхлять керамзитом глинистый грунт, который они применяют.

[Ольга161]

Этот керамзит, пополам с камнями есть а каждом горшке цитрусовых от итальянских питомниках, если грунт не торф а суглинок. В торфяном грунте их нет. У меня много покупных итальянцев. И вот скажу я вам, без замены этого грунта с керамзитом цитрусы дохнут, даже если сменить грунт частично. Через пару тройку лет, не сразу. Но итог закономерен. Сначала бурный рост и развитие а потом постепенный регресс, хлороз и погибание. Этот грунт с керамзитом мало подходит для наших квартирных условий, к сожалению.

[akr74]

Ольга, этот грунт не подошел для ваших растений. Это не значит, что у других любителей цитрусов будет тоже самое.

Проблема в том, что потом, при развитии растения и дальнейших перевалках будет сложно подобрать близкий по составу аналог этого суглинка. Поэтому, ИМХО, желательно сразу полностью менять этот грунт на свой, а не заниматься потом перевалкой с добавлением своего грунта.

[Hellenka 76]

Хотела ответить, Александр опередил. Нормально в таком грунте себя чувствуют. Но действительно сложно подобрать по составу грунт и с поливом свои заморочки. Но если получится, то вообще проблем нет. И даже кормить почти не нужно. А проблемы через пару лет в любом грунте начнутся, если покупную растень не перевалить. При покупке почти всегда горшок у "итальянцев" впритык.

[Ольга161]

Хотела ответить, Александр опередил. Нормально в таком грунте себя чувствуют. Но действительно сложно подобрать по составу грунт и с поливом свои заморочки. Но если получится, то вообще проблем нет. И даже кормить почти не нужно. А проблемы через пару лет в любом грунте начнутся, если покупную растень не перевалить. При покупке почти всегда горшок у "итальянцев" впритык.

А покажите, пожалуйста, цитрус, который нормально растет в этом грунте у вас в квартире года 3? Мне действительно очень интересно посмотреть, я такого не видела.

[Hellenka 76]

Да пожалуйста. Земля родная, естественно переваливался в лесную\огородную. Странное недоверие...

 

 1.jpg   62.8К   0 Количество загрузок:

 

 

А вот пара кумкватов, которым я корни отмыла, и пересадила в "пушистую земельку"  отправились в мир иной.

Да, куплен кажется в 15 или 16 году.

[Ольга161]

Причём недоверие? Я же написала. Интересно посмотреть, ни разу не видела квартирный цитрус, хорошо растущий в родном суглинке.
А за окном лето...

[Hellenka 76]

Ну извините, ночью лезть и вытаскивать с плотнонаселенного подаконника горшки для фотосессии не стала. Да фотография летняя, этого года, вернее прошлого уже. Я не могу понять,Вы меня пытаетесь во лжи уличить? Так думайте как угодно. Буду весеннюю помывку и переезд на болкон устраивать нафотографирую, если так нужны фотографии каждого сезона.бред какой-то.

[Hellenka 76]

Перед работой сфотографировала. Не лето, сегодняшний день. Плохо видно, но общая картина ясна. Листья сожгла немного препаратом от червца.  7.jpg   66.58К   0 Количество загрузок:

И попрошу модераторов удалить в дальнейшем данный диалог, так как во первых он не имеет смысла, а во вторых я понятия не имею есть ли в центре земляного кома керамзит, ком очень плотный и с камушками, я его не размывала. Считаю в данной теме неуместна сия беседа. 

[Ольга161]

Я вот не знаю откуда у вас такие мысли. Лично мне просто интересно посмотреть на цитрус, который хорошо растет в квартире в суглинке. И все. Без второго дна. Ну не видела я такого, поэтому и хочется посмотреть. Чего так нервничать по этому поводу. Мне не для доказательства ради, а для информации.
Просто по опыту они отлично в нем растут в квартире 1-2 года. Потом год где-то «думают», вид при этом нормальный, а вот дальше начинают вылазить проблемы. Конкретно: хлороз, редкий и небольшой по обьему прирост, бывает деформируется; ; сухость концов старых листьев. Затем, года с 4-5 начинается постепенный регресс, небольшой листопад и медленная отсушка веток, чаще в осенне-зимний период. Новый прирост не выглядит здоровым. Цветут и плодоносят при этом нормально.
Проблемы решаются полной заменой этого грунта.
Вот мне и интересен иной опыт.
Да, и мой опыт собирательный: мой личный, на более десятка цитрусов и опыт колег-цитрусолюбов.

[Анюта32]

У меня опыт с цитрусами совсем маленький. Но как то пришла к тому, что керамзит - это зло. 
При перевалке мне посоветовали отказаться от керамзита. Не могла понять, как же так, ведь везде советуют.
Главное не увеличивать сильно объём. А если что то не так, то керамзит никак не поможет. 
А вот вреда, на себе, поняла гораздо больше. Корни очень быстро в него прорастают. Что же хорошего? Ведь корням негде брать питание. Мы ещё так отравили кумкват после удобрения. Появлялись проблемы с листьями. Вытаскиваем, а корни в керамзите. Убрали керамзит и все выравнивалось. 
Убирать керамзит ещё то удовольствие. Не так легко он снимается с корней. Где то рвутся корни. 

Сейчас читаю и смотрю видео и многие пишут, что керамзит не нужен. К сожалению поняла это на своём личном опыте(((

[Маруся]

Выше уже писала, что от керамзита уже практически отказалась...
Вчера собрала несколько горшков, в которых растения, мягко говоря,плохо росли, а по чесноку - собирались отправиться в мир иной. Не цитрусы, экзотика - иксоры, несколько молодых плодовых, миртовые. И решила их пересадить.
И вот что интересно.
И многих еще оставался керамзит в качестве дренажа - видимо, в прошлом году я их не пересадила, не успела (в прошлом году массовов убирала керамзит при пересадке).  И он мокрый, хотя сверху грунт сильно сухой...

И второй пункт - добавила тяжелую перегнойную землю, она не пошла, особенно у миртовых.
Корни живые были, но их гораздо меньше, чем раньше.
Вот как-то так. 
Пересадила в очень легкий грунт с большим количеством разрыхлителя. Полная замена. Надеюсь на лучшее.

[akr74]

Сегодня размывал грунт фингерлайма. Он скорее всего из Сицилии. У всех цитрусов оттуда грунт в виде тяжелого суглинка, с большим количеством керамзита и мелкого щебня. Керамзита до 1/3 от всего объема кома. Там он не в виде дренажа, а как составная часть грунта. Обволакивает весь объем корневой системы.
 IMG_20201001_090252.jpg   150.35К   0 Количество загрузок:  IMG_20201001_122211.jpg   169.4К   0 Количество загрузок:  IMG_20201001_122342.jpg   193.06К   0 Количество загрузок:  IMG_20201001_122453.jpg   160.16К   0 Количество загрузок:  IMG_20201001_123107_BURST001_COVER.jpg   276.45К   0 Количество загрузок:  IMG_20201001_123359.jpg   139.29К   0 Количество загрузок:

[diamandos]

Керамзит керамзиту рознь! Сицилийский скорее всего не щелочит безбожно, как весь наш или его пролечивают в соляной кислоте.

[akr74]

Откуда такая информация?

[Rina14]

Мои растения в пластиковых горшках с ножками 20-25 мм и множеством отверстий в днище. Я правильно думаю что дополнительный дренаж не нужен?