Сообщений в теме: 170

[elizobet]

Добрый день, подскажите пожалуйста нужен для цитрусовых в грунте какосовое волокно, купила в Эдельвейсе лимон и гранат так там у них такая рыхлая земелька, спросила о составе грунта сказали что универсальная и треть грунта какосовое волокно. Так вот я и думаю может кинуться в поиск и осчастливить свои растения этим волокном, или можно обойтись, У меня есть мох сфагнум, теравит(гидрогель), может подскажите как сделать хорошую земельку имея эти компаненты. И еще один вопрос не по теме, но все же, подскажите что из цитрусовых(лимон ,мандарин, апельсин, цитрон, кумкват Маргарита, каламандин) можно выставить на северное окно, а то восточные и западные уже заставлены

[Salonik]

Здравствуйте, Ольга!
Для "хорошей земельки" перечисленных Вами компонентов недостаточно, конечно :rolleyes:. Кокосовое волокно является хорошим разрыхлителем для почвенной смеси, его можно использовать вместо крупнозернистого песка, скажем. Кроме того, оно довольно хорошо удерживает влагу в почве, при этом почти не разлагаясь долгое время. Мох сфагнум - также и разрыхлитель, и копилка влаги, но он разлагается в разы быстрее. При этом, правда, разлагается не "бездарно", а питая растение продуктами своего разложения. К тому же, в отличие от кокосового волокна, он неплохо дезинфицирует почву.
Гидрогель для цитрусов нужно использовать осторожно, умеючи, так как он удерживает в почве много влаги, а цитрусы склонны скорее к периодическому лёгкому подсушиванию, чем к постоянной сырости у корней.
Из перечисленных Вами цитрусов мириться с северным окном будет лимон (но не любого сорта, а, скажем, Павловский), каламондин, и возможно, цитрон. Апельсин, мандарин и кумкват очень не любят затенения. Хотя, думаю, кто-то из форумчан и эти растения "заставил" жить в тени.
А вообще-то тема о "земельке" для цитрусов (и очень богатая тема) здесь:Почва для цитрусов

[Елена Борисовна]

Друзья, прогуливаясь меж горшков с цитрусами в коллекции у Виктора, обратила внимание на большое кол-во коры в горшке. Виктор пишет, что она у него в качестве основного наполнителя, где то более 50%. Давайте сообща выясним её значение и влияние в данном случае,Думаю у Виктора есть, что сказать по этому поводу, стоит только посмотреть на его великолепные растения. Ведь горшки с таким наполнителем намного легче, перетаскивать их для душа в ванную станет намного проще и без посторонней помощи. Она разрыхляет и подкисляет почву, наверно впитывает не нужные соли ( это только предположение моё). Как её приготовить, какой фракции? Лучше,я думаю, собирать её с поваленных деревьев, в ней уже нет столько смолы, единственное, избавиться от жучков-короедов, прокипятить её. Если такая тема уже была, то прошу меня простить за невнимательность. Вот, нашла кое что про кору в субстрате у цитрусов: Сосновая кора, измельченная и перегнившая, используется при приготовлении различных земляных смесей. Она дает податливый, легкий продукт, хорошо пропускающий воздух. Но он плохо удерживает воду и обладает высокой кислотностью (рН 4 или 5). Грунт, составленный исключительно из сосновой коры в разной степени разложения, содержит минимальное количество полезных веществ, и его необходимо обогащать, добавляя садовую землю или бытовой компост, чтобы добиться удовлетворительного состояния. Простая смесь торфа и коры также не дает хороших результатов ввиду низких питательных качеств и легкости. Неперегнившая кора, вернее, ее фрагменты размером 10—15 мм, составляют основу субстрата для орхидей и бромелиевых эпифитов. Необходимо выбрать кору без луба (то есть без собственно древесины), чтобы избежать разложения волокнистых частей, что может привести к образованию различных форм гнили. Кора лиственных растений в субстратах не используется из-за высокого содержания танинов, которые ограничивают рост растений.

[AlexSash]

Елена, сосновая кора должна быть как раз таки не перегнившая. А основная функция её - обеспечение воздухопроницаемости субстрата.

[viktor]

Хочу сразу сказать,что я не навязываю сосновую кору,каждый вправе выбирать что он считает лутшим.Я не знаю как она будет работать в комнатных условиях.У меня она показала себя с лутшей стороны так как иногда здесь идут дожди - водопады сутками,в другом бы грунте мои цитрусы закисли и поплыли,а в ней живут не " затопляются".У коры есть хорошее качество: водо и воздухопроницаемость. Здесь её продают: имеющую запах свежей коры хвойного дерева.Её назначение- мульчирование клумб,а я приспособил для цитрусов.Есть ещё другая покрупнее,но мне нравится эта,чешуйками.Выставляю фото,для масштаба положил одноцентовики=по размеру примерно монете 2 копейки советские.Сейчас я сажаю всё в земляную смесь где основной компонент сосновая кора.У меня даже папаи в неё посажены до следующей весны. А этим летом для пробы сажал в эту смесь томаты,неплохо растут,правда для снижения кислотности почвы я добавлял в смесь перлит(это я вычитал на англоязычном форуме)  resized_100_0423.JPG   135.96К   48 Количество загрузок:  resized_100_0427.JPG   143.8К   93 Количество загрузок:  resized_100_0431.JPG   148.87К   86 Количество загрузок:  resized_100_0438.JPG   106.63К   62 Количество загрузок:  resized_100_0442.JPG   87.42К   61 Количество загрузок:

[viktor]

А вот посмотрите на Мексиканский лайм и сеянец клементина.Клементин у меня совсем не рос пока я не поместил его в эту смесь,а лайм весной был малявкой сантиметров 25.Правда поливать деревья надо чаще и подкармливать тоже.Но зато теперь я уверен что никогда не залью растение.За прошлые сутки у нас выпало около 6 дюймов осадков,посмотрите в горшок,воды нету.И благодаря коре мне не нужны камушки, для улучшения дренажа, на дне горшка.

 resized_100_0454.JPG   154.53К   97 Количество загрузок:  resized_100_0455.JPG   141.89К   107 Количество загрузок:  resized_100_0457.JPG   171.42К   101 Количество загрузок:  resized_100_0444.JPG   134.62К   100 Количество загрузок:

[Елена Борисовна]

Виктор, вот у меня в первую очередь и возник вопрос по поводу дождей. Теперь поняла, кора спасает. Я попробую ваш метод в комнатных условиях на пару горшках и на сеянцах. Тем более, что опыт на лицо. Мне ж тоже хочется таких здоровых растюх и плодов в таком кол -ве. Может только коры поменьше положу, не 50 на 50. А земли какой добавляете, с какими преобладающими компонентами или лесной? И с дренажем это выход, опять же горшки легче. Правда я камушки или кирпич в дренаже заменила на уголь. Пойду сегодня за корой!

[viktor]

А земли какой добавляете, с какими преобладающими компонентами или лесной?

Тоже покупаю,т.к.у нас здесь сплошной песок.По внешнему виду это напоминает смесь коровьего навоза,песка и хорошего чернозема.Сколько там чего не знаю,если залить водой то раскисает и становится кашей как наш украинский чернозем.Я пытался в нём сначала растить,но чуть не загубил свои деревья,спасло то что вовремя американский цитрусовый сайт нашел.

[Елена Борисовна]

Ну у меня хотя бы земля доступна, не приходится тратить на неё деньги. Я живу рядом с лесом, листовая земля оттуда, угля тоже в кострах там можно набрать после отдыхающих. Золу жгу из соломы у нас на хозяйстве, перегной и навоз оттуда же. У нас там есть место, где много лет пилят и колют дрова, коры там валяется много, вот там её и посмотрю.

[Aлекc]

В прошлом году в сообщениях Виктора промелькнуло, что почва у вновь купленных цитрусов состоит примерно на 50% из сосновой коры. Эти сведения взял на заметку и при весенней пересадке их применил. Правда кору не добавлял в субстрат, а использовал в качестве дренажа. Результат замечательный! Растения, посаженные на сосновую кору, не испытывали недостатка микроэлементов, не хлорозили, листовые пластинки цитрусов ровные, блестящие, темно-зеленого цвета. Весной продолжу эксперимент, некоторым растениям в почву подмешаю мелкорубленную кору - для проведения испытаний за лето мешок коры заготовил

[Елена Борисовна]

Александр, Вы меня ещё больше укрепили в моём желании вплотную заняться корой.А какую её заготовили, свежую или перегнившую, с сухих деревьев? Так и чешутся руки уже сейчас её подсыпать в горшки, но наверно не стоит уже тревожить растения. Эх, раньше не задалась этим вопросом!. А сверху сейчас подсыпать, наверно мало проку ,будет просто как мульча? Придётся оставить эту затею до весенней пересадки.

Виктор, а как Вы пришли к идее с корой? Вы говорили про цитрусовый американский сайт, там на русском? , а на него попасть как то можно?

[viktor]

Виктор, а как Вы пришли к идее с корой? Вы говорили про цитрусовый американский сайт, там на русском? , а на него попасть как то можно?

:D Да нет,он на английском. http://citrus.forumu...p;mforum=citrus Я уже давал на него ссылки и даже несколько человек с нашего форума на нём зарегистрированы.Там некоторые используют в контейнерах кусочки кокосовой пальмы,а другие как Skeeter,сосновую кору.Я уже не помню где имено об коре там написано,сильно много тем там надо перелопатить,поэтому даю ссылку на общую тему "Цитрусы в контейнерах"

[Guava]

Виктор, за ссылку спасибо, зашла, но нечего не смогла прочесть. Изучала французский и то очень много лет назад.

Елена Борисовна даю ссылку на онлайн переводчик и онлайн словарь, коряво переводит, но вполне понятно. Если какие то слова не поддаются переводчику, то словарь уж точно поможет, главное правильно настроить словари (там есть такая опция)...

http://www.translate...ext?prmtlang=ru
http://online.multilex.ru/index.asp

[Елена Борисовна]

Оьратила внимание, что кора у Виктора в горшках как бы пластиночками, а если я её через мясорубку без решетки переломаю то она, скорее всего получится кусочками. Её эффективность в данном случае не снизится?
 

За чашкой чая пришла мысль. (какие могут быть мысли в четыре утра :D)
Думаю, что отличный опыт Виктора по выращиванию цитрусов в столь неклассическом (для нас) субстрате имеет хорошую научную подоплеку.
...

Роман, Ваши мысли, несмотря на столь ранний час, очень даже здравые и полезные. Я тоже задумалась о том, что неплохо было бы вымочить кору в корбамиде (мочевина), сальфате аммония или аммиачной селитре, но только ведь они кору ещё больше подкислят т.к. относятся к "кислой" минералке?

[viktor]

Оьратила внимание, что кора у Виктора в горшках как бы пластиночками, а если я её через мясорубку без решетки переломаю то она, скорее всего получится кусочками. Её эффективность в данном случае не снизится?

Я думаю нет,т.к .в покупных цитрусах сосновая кора не чешуйками,а кусочками.Иногда целые брёвна из коры попадаются.Хочу ещё раз предостеречь:Я не знаю как в ваших условиях покажет себя кора,поэтому испытывайте не сразу на всех растениях.У меня первые мои цитрусы растут не в коре,я заменил только верхний слой на смесь с корой.

[Елена Борисовна]

Елена Борисовна, думаю могут получиться большие воздушные зазоры между корнями... не очень хорошо.

Ну дык там ведь ещё и земля будет, она к корням прилягет.
Песка не многовато, а он какой? По поводу остального ничего не могу сказать, ещё не думала.

[Hellen]

Я еще в начале лета, начитавшись Виктора, ободрала горбылевый забор на даче, набрала мешок старой, высохшей на солнце коры. раздробила ее обрубком тонкого бревна в ведре и добавила в грунт при пересадке крупных цитрусов процентов 20 - 30. Пока никаких изменений не заметила. Кстати, тоже теперь дренаж кладу только из коры, уж не знаю, как это повлияет, но удобно!

[Филин]

Буду тоже делать опыт. У Viktora вся его чудесная коллекция прекрасно растёт в субстрате с сосновой корой. Причём некоторые экземпляры в кадках не по размеру, а конкретно на вырост. Что не по правилам отечественного цитрусоводства. Похоже всё дело в сосновой коре, возможно она не даёт закиснуть почвогрунту.
Хочу завтра пересадить сеянец цитрона в заведомо больший горшок 8л, а подошёл бы 0.7л, сейчас сидит в 0,3л. Субстрат сделаю на 40% из сосновой коры, а остальное - навозный перегной, дерновая земля, речной песок в равных долях.
Предполагаю, что сеянец будет ускоренно расти и где-то через год буду делать из него дерево-сад с метровым штамбом.

Отчитываюсь. Растень просидел всё лето на открытом балконе Несколько раз заливался напрочь во время ливней. Местами обгорел на солнце, но выглядит прекрасно. Сосновую кору пропускал через кормоизмельчитель у знакомого кроликовода. В грунте её примерно одна треть. Несколько семечек цитрусов посадил в относительно высокие пивные банки 0.5л, с этим же субстратом. Сеянцы заметно обогнали контрольные экземпляры, посаженные в пятёрочки. Словом, "полёт нормальный".
Сейчас накопил скорлупу кедровых орехов. Думаю, по хим.составу скорлупа не сильно отличается от сосновой коры, зато не надо измельчать.