Сообщений в теме: 503

[Кысь]

Ребята, это все очень интересно, но вот я тут собралсь за какашками конскими идти. И вот теперь думаю... Вроде как конскией навоз не такой едкий. Если я где-нить насобираю этого добра, свежеизготовленного, естессно, разве что на солнце высушенного, то как им пользоваться? Дома, в Каз-не, у нас все цветы росли имея такую подкормку на поверхности горшков, правда, не конский был навоз, а коровий и уже перепревший боле-менее. И вот по поводу микориозы(или как там ее?), чего еще можно для этих целей? Еще в одном месте читала, что хороши раствор настоенной шкорлупы(ну воняет!) для полива и банановые очистки(кто-то из цветоводов на дно горшка вносит, да и заварку тожеть). А то ведь, здесь, при моей нынешней жизни, негде разжится даже листовым перегноем. Да и просто интересно!

[Jah]

Все компоненты грунта я просеиваю через сито с ячейкой около 2х миллиметров, смешиваю в большом кашпо, держу в увлажненном состоянии (иначе потом смачивать сложно).

[Anutka]

Я решил обойтись вообще без торфогрунтов. Сейчас подбираю рецепт
Пока решил остановиться на таком рецепте:
- Спитый чай
- Перегной (из магазина)
- Сапропель
- Вермикулит
в равных пропорциях.

Борь, как дела у тебя с грунтом? что-нибудь еще добавил или остановился на этих 4-х компонентах?

Хочу лимону землю заменить, а то уже 8-ой день земля в горшке после полива не просыхает. Вчера наконец-то купила сапропель, биогумус (на пакете про торф ни чего не написано), вермикулит и так дома был, теперь еще осталось заварку взять (а то чай дома в жару не пьём).

[Jah]

Пятым компонентом в эту смесь добавился Агровит-Кор - это удобрение на основе микроорганизмов - по сути, Байкал-ЭМ1 в сухом виде... Кстати, чай можно не добавлять Сейчас не имею оснований для жалоб - проблемы прекратились.

[Юлия]

Боря, я не согласна что торф долго просыхает, я даже не представляю сколько надо налить в него воды чтобы он долго не подсыхал, всё ж меру знать надо. У меня растения в покупных торфяных грунтах, не успеваю поливать, все пересыхает. Теперь уже стала добавлять землю с дачи, она глинистая и хоть не так быстро сохнет.

[Jah]

Боря, я не согласна что торф долго просыхает

Юля, ты не только с моим мнением несогласна... t0mas тоже открыл для себя эту особенность торфяных смесей.

я даже не представляю сколько надо налить в него воды чтобы он долго не подсыхал,

Всего лишь столько, чтоб она начала вытекать через дренаж. Использовать другие методы полива нас не учили, если знаешь секрет - поделись.

Лично мне кажется что растенгие было здоровым, тем более что у него был такой активный рост, но наверно что-то с поливом не удалось у вас...

Это произошло с двумя растениями от одного поставщика. Дело не в поливе, а в том, что у растений были очень проблемные корни с самого начала. Они же приехали без грунта, и были посажены в уличную землю, которой у нас называется серо-черная глина.
В общем-то ты зря просто выражаешь несогласие со всеми нашими выводами - лучше поделись секретами,что нам следовало делать с поливом и как мне научиться дружить с торфом.

[Юлия]

Боря, не знаю никаких секретов. Наоборот, только удивляюсь, почему у других так долго грунт не просыхает. Я же не успеваю поливать, особенно торфяные покупные смеси, в них же очень много песка и я не представляю даже как их можно залить, вода конкретно проходит через грунт как через песок.

Вот пример. У меня два растения пару месяцев были в "ссылке" и полив был редкий и неудачный, так как из редкого полива грунт сильно пересыхал и хорошо пролить его не удавалось, вода просто скатывалась по краям, тогда решила полить погружением (горшок с растением опустила в таз с водой, грунт пропитался конкретно, сверху горшка только что не хлюпала), полной пропитки хватило на пять дней, потом опять чуть не упустила и едва не засушила, не ожидала, что так быстро просохнет.
Поэтому я не понимаю, как у других долго просыхает, может стоит добавлять побольше песка, делать хороший дренаж и тщательнее подбирать горшки по размеру корневой? Не знаю что ещё предложить, заочно трудно советовать.

Серо-чёрную глину наверно тоже можно использовать, только разбавить её другими компонентами. У меня нет дернового субстрата и некогда с ним заморачиваться, развела глинистую огородную почву с торфяным покупным грунтом пополам и ещё добавила биоперегной покупной. Посмотрю как будет.

[Aлекc]

Тема грунтов - сложная тема. О грунтах еще немало поговорим в соответствующем разделе. Грунт для растений стараюсь готовить самостоятельно, благо земли в окресностях дачи можно набрать любой - это и дерновая с клеверных лугов, лиственный перегной из-под лип и берез, перегной конского навоза, компостная земля, сапропель, выветрившийся торф, огородная земля, глина... И каждый компонент подходит для выращивания цитрусовых, а все вместе они составляют очень питательную, живую смесь. Пробовал составлять грунт из этих компонентов в разных соотношениях и цитрусовые с благодарностью принимают все составы, только для молодых растений грунт должен быть легче, а для взрослых растений процент дерновой земли и глины должен быть выше. Пробовал цитрусы выращивать в покупной земле на основе торфа, самой лучший на мой взгляд оказался "Вермион" "Для мирта". К сожалению он исчез из продажи, но по составу на него похож "Универсальный элитный" в синих пакетах, "Для цитрусовых" мне не нравится из-за наличия там керамзита http://www.vermion.c...dirt_citrus.htm

[t0mas]

Я так использую землю Лимон от Сада Чудес... Не особо доволен ее гидро свойствами :(

Борис, прочитав, что вы просеиваете свою землю, решил заняться тем же самым.
Сначала был приятно удивлен - земля такая мягкая, даже "пушистая" на ощупь.
Добавил к ней вермикулита, примерно 30% от общего объема, перемешал, насыпал в горшок и решил проверить на полив.

К моему удивлению воду пропускала очень туго. Верхний слой намок хорошо, но вот дальше никак. Вода наотрез отказывалась уходить вглубь, а уж тем более выходить на поддон.
Лил воды, сколько только мог, а она все стоит да стоит.…
И даже когда земля уже все напрочь была мокрая, как кашица, вода на поддон все равно не выходила – все стояла наверху…

Когда выливал воду из горшка, пришла в голову идея – если просеянная земля так плохо пропускает воду, то как будет пропускать все то, что оставалось в сите? Вытащил я все это из пакета, благо не выбрасывал ничего оставшегося после просевок, добавил вермикулита, 30%, засыпал в горшок и был ну уж очень удивлен, когда вода почти в момент выходила на поддон! Конечно, когда земля промокла насквозь, то вода немного застаивалась, но не более 1-2 мин.

Только вот в чем вопрос – как себя будет чувствовать растение в такой земле? Значит еще раз – просеиваем землю, но оставляем не то, что прошло через сито, а то, что в нем осталось. Ваше мнение?

[Jah]

Томас, а Вы попробуйте просеянный грунт уплотнить перед испытаниями поливом - и сообщите нам результат. Вообще, такая простая операция, как просеивание, ничего принципиально не меняет в структуре торфа, так что он со временем наверняка слежится и снова будет "как обычно" хотя бы чуть-чуть пропускать воду :(

[t0mas]

Уплотнял... Воду пропускает так же плохо :(
Но по сути дела, в прошлый раз, грунт сам "уплотнился", после поливов.
В других словах разницы не заметил...

Борис, а может я через слишком мелкое сито просеиваю?
Так как у меня просеянный грунт ну уж очень отличается от непросеянного
Он прямо на сахарную пудру похож

PS сегодня утром проверил вчерашнюю землю, та, что просеянная явно более мокрая, нежели та, что состоит из остатков после просевов.
Залил воды – в первом случае до сих пор стоит наверху (минут 7-8 уже), во втором за секунд 40ок впиталась и начала капать из поддона.

Напрашивается вывод какой-то странный. Может, стоит брать покупную землю, и просто чуток отсеивать через мелкое сито совсем ее мелкие части, добавлять в то, что осталось вермикулита и сажать в это все растения?

На сл недели выложу фото моих экспериментов – сейчас фотоаппарата нет. Думаю, на фотках будет более понятно то, о чем я говорю.

[Odina]

Народ, а что вы думаете об безземельных смесях? http://toptropicals....ion/soilmix.htm

[Jah]

Оля, в моих смесях земли нету Равно как в большинстве готовых грунтов... Так что мы давно перешли на то, о чем КУ говорят

[Odina]

КУ и против перегноя выступает А у тебя он есть в смеси.

Важно то (надеемся, вы это заметили), что в смеси отсутствует перегной (гумус), то есть черная почва, которая утяжеляет смесь и заметно ухудшает дренажные свойства.

[Jah]

Ага, точно Я бы попробовал торфяную смесь составить сам, если бы был под рукой pH-метр... А так - че-то как-то не хочется И опять же - надо искать подходящий торф. Который не будет воду задерживать в огромных количествах. Кстати, в кокосе у меня Мейер один живет. Сохнет субстрат очень быстро, удобрений держит мало, в итоге Мейер вовсю заявляет, что хочет калия :( Надо было туда Апион-6 положить, а то и не один, да вот беда - кончились они у меня, а выпуск их пока не налажен :(

[Jah]

Мои слова могут показаться ересью приверженцам аптечной точности, но... Я скажу так. Чем больше в грунте разных (конечно, заведомо полезных и нужных) компонентов, тем лучше. Т.е. идеальный вариант - намешать в кучу всего, что есть, добавить вермикулита и гидрогеля (по возможности), проверить pH (опять же, по возможности), на всякий случай добавить золы или сульфата калия, и - вперед

[Little_flea]

Спасибки так и сделаю. С гидрогелем проблем нет, вот только сколько? С сульфатом калия и другой химией тоже нет проблем. Для выращивания аквариумных растений и не такое готовил. Там был весь комплект включая молибден...))) Возможно ли проверить РН индикаторной бумагой, как раз стоит такая со шкалой от 0 до 12?

[Jah]

Гидрогель можно до четверти объема грунта добавлять в полностью размоченном виде. Можно меньше - опытным путем, короче говоря. pH не только можно, но и нужно измерять индикаторной бумагой. Только лучше, наверное, делать вытяжку из грунта, потом фильтровать - иначе почвенный раствор неизбежно окрасит бумажку. Или другой вариант - уже засыпанный в горшок и политый грунт через пару дней полить и приложить бумажку. Почвенный раствор при этом будет по большей части внизу, бумажку не окрасит.

[Odina]

на всякий случай добавить золы или сульфата калия, и - вперед

А сульфата калия сколько?

[Jah]

Алекс где-то приводил умопомрачительную цифру, ее я повторять не буду. Сам добавляю столовую ложку на 5 литров грунта