Сообщений в теме: 759

[Г_Г]

Как бы там ни было, после 3х недель подсветки по 12ч такими красно-синими лампами с их двумя сотнями люменов, на стеллаже о котором упоминал выше все начало расти, в отличие от остальных стоящих на окнах.
Правда вчера я все-таки заменил лампочки на белые более яркие.

[Зеленый]

Под красно синими и растет и плодоносит, мощность 100-150 Вт на кв метр. Белые 5730 побовал 3200К и 5800К 2/1 на эту мощность результат плохой. Хотя как освещение, для меня отлично подходит (только у растений глаз нету им надо то, что они потребляют). В белых очень большое количество зеленого и красный другой, вот если все 5800К поставить или еще выше цветовую температуру, то возможно будут расти (или увеличивать общую мощность). Собрал еще один тестовый светильник на 32 диода с добавлением 4шт зеленых СД "3" Вт. 14красных 14 синих 4 зеленых все это на 570мА. Свет стал для глаз гораздо приятнее, голубовато белый с розовым отливом. Длина волны ??? брал как 445 и 660   но это чисто "китайские" данные. Если мерить в люксах, то будет порядка 4000 попугаев в 30 см от светильника.

Можно (ну это кому что религия позволит) и ХМлями осветить, они покажут более высокую освещенность. 

 

4000люкс в 30см? Хм, не мудрено, что результаты у некоторых "не очень". А у меня порядка 30тыс люкс. Результат хороший.

 

4000 ПОПУГАЕВ а не люкс это на свеже собранном. (а на том под которым растут 3000 попугаев). Под этим (3000ным) светильником растут и плодоносят.

[mks]

фейспалм.жпг
Дайте растениям 3000лк и плевать на спектр, т.к. он вполне пригоден у всех современных источников света. Больше никакие замеры не нужны, если только занять себя совсем нечем.....

Второе "возражение" на вырванные из контекста фразы. Думаю, это уже не совпадение, а просто толстый троллинг флейм.
 

Как бы там ни было, после 3х недель подсветки по 12ч такими красно-синими лампами с их двумя сотнями люменов, на стеллаже о котором упоминал выше все начало расти, в отличие от остальных стоящих на окнах.
Правда вчера я все-таки заменил лампочки на белые более яркие.

Как показывает опыт http://growhobby.ru/...e-rastenij.html, с переменным успехом они могут расти под любым светом. Очевидно, что основную роль в их росте на этапе выгонки рассады сыграл синий свет. Я лишь отметил, что красный отличается от общепринятого для фитосвета, а потому нужно учитывать это, ожидая и наблюдая результаты под конкретным освещением.

 

Вот почему они их вместе подключить "забыли"???

[Зеленый]

И маленькое дополнение из "независимого источника". Для сомневающихся и для адептов цветных и белых СД. Посмотрев https://youtu.be/YvaSrRnsAvc одни смогут задуматься об эффективности применения не только белых СД, другие сделать свой выбор, третьи останутся на распутье, а у "некоторых" это может вызвать естественную физиологическую реакцию... Но для приверженцев обеих сторон, один из вопросов будет общим - где взять т.н. "правильные" СД? У большинства белых будет не тот спектр, который нужен растениям. У большинства цветных, продающихся на просторах Алиэкспресс Ебея и т.д. он также будет не тот. Достоверную информацию можно получить из "даташита" только у производителя. Для продавца (чаще всего) главное продать, поэтому он напишет то, что все хотят купить (ведь проверить смогут единицы). Можно понатыкать разных монохромов или белых с разными "цветовыми температурами", компенсировать недостатки повышением общей мощности...

А что вообще в данной ситуации делать - каждый пусть решает сам.

[saha007]

Вот смотрю я всю эту дискуссию ,и задаю себе один вопрос - каким образом в диодах добиваются определенного спектра? Я так понимаю светофильтром который отсекает ненужные спектры(особенно касаемо красного спектра)!
И назревает вопрос зачем отсекать ненужные спектры если известно что растения могут преобразовывать неподходящие спектры в подходящие ! Может я не прав ,поясните пожалуйста !

[Зеленый]

Да откуда там светофильтры???

Очень коротко.   При использовании различных добавок к основному полупроводнику получают СД с разными излучающими длинами волн.

Для общего примера: http://geektimes.ru/post/257344/ 

и поисковик в помощь...

[saha007]

Да это понятно, и я понимю что есть такое слово как легирование, но посути это своеобразный фильтр,но прямо у истока света ? Может я не правельно понимаю ?
Если выражаться простыми словами добавляют разную гадость и естественно, цвет меняется и яркость падает, это практически фильтр, и возможно выражение фито свет- просто рекламный ход ?
Ведь чистый и самый яркий свет диода это голубой , производители даже не парятся(особенно Китай) и просто верхнюю заливу делают желтую , и уже получается белый свет, и тд, и тп !

[alexandr059]

Смотрю я на эту дискуссию и думаю, что эти разговоры об идеалах лишены смысла.
Правильные сд есть, но ведь все хотят почти бесплатно, а те сд недешевые, даташиты на правильные сд тоже есть.
Отсюда этот разговор про мечту о правильных сд из выбраковки при бинировании правильных диодов. Это же лол.

[Г_Г]

Конечно, исходя из того, что все приобретают светодиоды на aliexpress или ebay, потому что это проще простого, у нас и выбор соответствующий.
Хотя светодиоды хорошие безусловно есть.
Вот, например, в организацию где я работаю периодически приезжают представители различных производителей электронных компонентов и предлагают то что даже ещё не производится. И разговор идёт о том сколько мы ежегодно готовы покупать и какую цену они могут предложить.
Крупные корпорации не станут продавать частным лицам по 10 или даже по 100шт.
Поэтому нам остаётся только покупать на китайских блошиных рынках.

[alexandr059]

Я не о том.

Есть другие сайты, кроме ибей и али, например www.ledgroupbuy.com и  http://cutter.com.au/

Ничего не мешает (почти) пользоваться сд технологиями приемлемого качества (хорошего).

[saha007]

А даже в дорогих, хороших диодах цвет изменяется при помощи изменения состава кристалла,что конечно лучше, но фактически тоже является свето фильтр -(сам кристал становится фильтром) .

[alexandr059]

Можно освещать роял блю. Прекрасный свет, мне нравится, растениям - тоже)

 

Кстати, есть у меня светильник (аквариумный), там 30 хте синих роялей (ток до 1.5А, до 1А можно поднять реально) и 3шт белых хмл у2 (сейчас, раньше 10шт было, лишние отключил), ток синих и белых 0.25А. Освещенность на расстоянии 30см - 5клк. Представте, если я ток включу на максимум....пусть не на максимум, а хотя бы ток синих до 1А, белых - 1.5....это просто "дикий монстр" будет.

[mks]

Вот смотрю я всю эту дискуссию ,и задаю себе один вопрос - каким образом в диодах добиваются определенного спектра? Я так понимаю светофильтром который отсекает ненужные спектры(особенно касаемо красного спектра)!
И назревает вопрос зачем отсекать ненужные спектры если известно что растения могут преобразовывать неподходящие спектры в подходящие ! Может я не прав ,поясните пожалуйста !

В монохромных диодах никто ничего не отсекает. Свет излучается с уже определенной длиной волны. А если есть сомнения, что эффективность монохромного красного низкая, то покажите, как из "самого чистого и яркого голубого":

 

Ведь чистый и самый яркий свет диода это голубой , производители даже не парятся(особенно Китай) и просто верхнюю заливу делают желтую , и уже получается белый свет, и тд, и тп !

получить более эффективный красный посредством "отсекания".

 

А с белым рассуждения верны.

[saha007]

При помощи каких средств свет излучается определённой длинны?
С помощью легирования кристалла , соответственно частично это именно так .
Отсеканием добиться хороших результатов не возможно ,это я с вами согласен !
 
Я просто этим хочу сказать - есть ли смысл заморачиваться и портить себе зрение красно-синими лампами,может просто взять обычные диоды, немного мощнее, и наслаждаться приятным светом и зеленеющими листьями ?

 

Обычные - это как раз красные.
Первый синий светодиод высокой яркости создан в 1993г.

[saha007]

Я уже отказался от досветки полностью , так как растения переехали на лоджу с прозрачной крышей, и окнами от пола до потолка !
Ведь в Краснодаре день длиннее чем например в Казани на 2часа ,думаю будет достаточно .

 

 

 

Я целиком за подсветку белыми, т.к. достаточно эффективные сд относительно дёшевы. Как и эффективные синие
Я целиком за жизнь на юге страны и большие окна с лоджиями.
Однако реалии жизни накладывают коррективы

[mks]

При помощи каких средств свет излучается определённой длинны?
С помощью легирования кристалла , соответственно частично это именно так .

А разве нелегированный кристалл излучает хоть какой-то свет?

 

Я просто этим хочу сказать - есть ли смысл заморачиваться и портить себе зрение красно-синими лампами,может просто взять обычные диоды, немного мощнее, и наслаждаться приятным светом и зеленеющими листьями ?

А кто портит  себе зрение фитосветом в гроубоксах и теплицах? 

Вы пользуетесь цветной СД лентой и задаете нам вопрос "есть ли смысл заморачиваться"?

 

Всем привет, купил для подсветки вот такую диодную ленту
11.52w\m.

Проверил через самодельный спектрометр , явно приоритет нужного цвета как у лучших спец фито ламп и очень очень яркая .
Отлично должен подойти для подсветки растений .
Что скажите?

 

Я уже неоднократно отвечал на этот вопрос. В том числе в соседней ветке http://forum.homecit...-19#entry341780

Под каждые условия и потребности - свои решения. Если досвечивание играет роль света в комнате, естественно, окрашенный свет неприятен и поэтому очевиден выбор в пользу белого. Если досвечивание в "укромном месте" (за плотной шторой, балкон и т.п.) или это основной свет в гроубоксах/гидропонике/теплицах/оранжереях, то зачастую можно обойтись всего двумя (а иногда даже одним) монохромными цветами с целью максимальной эффективности использования потребляемых ресурсов, в данном случае - электроэнергии.

[saha007]

Это было давно, и ленты так и остались лежать в упаковках!Кстати могу поделиться за умеренную плату,имеются 3 ленты(Не шутка, пишите в личку,договоримся) !

 

Я целиком за подсветку белыми, т.к. достаточно эффективные сд относительно дёшевы. Как и эффективные синие

Вот с вами я солидарен на 100% по поводу белых СД и синих !

[Зеленый]

Я целиком за жизнь на юге страны и большие окна с лоджиями.
 

Окна от пола до потолка и юг это хорошо,    но что делать жителям Ленинграда или Архангельска?..

http://forum.homecit...81156_thumb.jpg Взял у знакомых на проверку. Потребляет 7Вт из 10 заявленных. Радиатор греется сильно - рука не терпит. СД работают явно с перегревом. Плата к радиатору крепится через теплопроводный клей-герметик только по самому краю, остальная часть в воздухе. СД в центре охлаждаются лишь через алюм. плату.  Желателен вентилятор. Для глаз достаточно ярко воспринимается. Цвет свечения не совсем такой как на 445 и 660 (субъективно, через фильтр сравнивал с теми что есть) и на мой вкус синего мааало. Размер кристалла у красного примерно 1/8(9) от "обычного" 3 Вт диода, цвет чуть-чуть светлее.

Выдает по центральной оси на расстоянии 20 см порядка 3000 попугаев, ширина засветки более 50! см, в 20 см от центра оси показывает около 800. На подоконник 0,9 х 0,3 м штук 5-8 таких "ламп" теоретически могло бы хватить для мелких растений...

Однако   эта фигня, в том виде как есть, долго не проживет.

[mks]

Это было давно, и ленты так и остались лежать в упаковках!Кстати могу поделиться за умеренную плату,имеются 3 ленты(Не шутка, пишите в личку,договоримся) !

Вы хотите кому-то подсунуть свинью?

Лучше оставьте её для новогодней елки, где этой "гирлянде" изначально и было место. 

 

Высокие окна - не панацея. У меня тоже окна 2,5*3м. Только вот через энергосберегающей однокамерный пакет проходит не более 70% света (измеренный результат изначально удивил, но он только подтвердил теорию). 

Да, ссылку на видео с этой лампой я оставлял выше. Светит она таки не тем, что нужно.

Кстати, "о попугаях". Ребята выращивали салат под ~одинаковыми по мощности фито-СД и ДНаТ. Результаты люксометра в этом видео

В этом видео их ФАР https://www.youtube.com/watch?v=lRhkk9b2bHA

А в этом уже результат https://www.youtube.com/watch?v=MJDf_w4tCAc

Промежуточные результаты тоже есть на их канале. 

Так что "не все люксы одинаково полезны".

 

P.S. Белые СД выигрывают у не СД (электрических) источников света благодаря синему чипу и более равномерному свечению люминофора в зелено-красной части спектра.. 

 

[alexandr059]

Лол и хм. И что они доказали? Что под бОльшими люксами лучше растет? Что эффективность сд в сравнении с дуговыми лампами выше? Ну америку они не открыли. Об этом с начала темы говорю.