Сообщений в теме: 9

[Саша-СПб]

Здравствуйте. Александр, а меня интересует устройство зимнего сада: на полу что, стяжка, плитка есть ли сток в канализацию? Какие стеклопакеты и крыша (стекло?), сколько батарей установлено? Общая площадь сада какая, ширина и длина? Температура 13 градусов это при отапливании или нет? Опишите пожалуйста подробнее, очень интересно! Вообще смотрится очень хорошо, светло, просторно, растения вырастут будет еще лучше!

Татьяна, здравствуйте! Размеры сада 3.4 х 10 м, перепад высот 2-3.6 м, фасад - одинарные стеклопакеты, наверное стоило на двойные раскошелиться, крыша - стекло-триплекс. В верхней точке крыши есть вытяжной вентилятор 900 кубм/ч. Пол - стяжка на полуметровом (то, что над землёй) фундаменте, покрытая пробковыми панелями. Стока нет, и не разу о нём не вспоминали, все горшки в нормальных поддонах, так что обходимся, выливается что-то крайне редко. Стараемся поддерживать чистоту. Главный совет: должно быть и фасадное и вырхнее притенение, причём лучше наружное, типа маркизы, так как внутренне, хотя и белое, но всё равно нагревается и работает менее эффективно. Обязательно побольше открывающихся окон. 13 градусов несколько раз за зиму бывает ночью, если не включаю дополнительный электрорадиатор, он дает 2-3 градуса. Основное отопление - водяное от газового котла. Вдоль стены два радиатора на 3 квт, маловато, стоило бы 3 шт на 4.5 квт сделать, и в полу по периметру вдоль фасадного стекления ещё радиаторы в сумме на 3 квт. Зимними ночами опускаем рулонные шторы, растениям очень не нравится холод от стекол. Сами растения отодвигаем вглубь, чтобы до окон не менее полуметра было.

 

Анноны и другие экзоты

 post-51939-0-79768900-1411727594.jpg   126.13К   0 Количество загрузок:  post-51939-0-91882500-1411727610.jpg   130.52К   0 Количество загрузок:  P1020782.JPG   161.39К   0 Количество загрузок:

[Саша-СПб]

Александр, очень интересная тема! Расскажите, пожалуйста, про подсветку.

Елена, я не могу назвать себя специалистом по подсветке, пробовал китайскую квадратную с множеством красных и синих светодиодов, что-то не то, к тому же сгорела через три месяца. Ещё пробовал фитолампы с большим патроном Е27, показалось, что не очень росткам всё это нравилось. В итоге я вкрутил во все семь подвесных светильников обычные 9 Вт светодиодные лампы и такие же в два настольных "гнущихся" светильника, которые размещал над тепличками с ростками. По крайней мере ожогов не было и много чего умудрялось расти. Без этого было не обойтись, так как в Питере ноябрь и большая часть декабря 2013 года были без солнца.

[Саша-СПб]

Александр, вот про подсветку хорошо бы подробнее - это самый большой камень преткновения у многих...

Николай, не спец я в подсветке. Семь подвесных светильников (по числу наклонных балок) были сделаны под бильярд, ещё до мыслей о растениях. Потом я просто поменял лампочки на 9 Вт обычного белого света. У меня есть пара фитоламп 15 Вт, зимой их вкручиваю по краям оранжереи. Надо посмотреть, что нового появилось под большой патрон (Е27). Под потолком сада два ряда по восемь жалюзей, верхний все время в закрытом положении, нижний и фасадные шторы закрываю вручную. На ночь всё закрываю с октября. Фольга - идея правильная, я даже стену хотел ею оклеить, чтобы зимой светлее было, но жена пока не санкционировала... Жаль, что я до строительства сада ничего о солнечном вегетарии не слышал. Его эффективность очевидна, китайцы оказывается давно используют эту идею. Переделывать что-то врядли будем, так как явно пострадает эстетика... Сейчас есть много разных идей по запасанию дневного тепла на ночь и даже летнего тепла на зиму! Чаще в них фигурируют разного размера, в основном подземные резервуары с водой, из-за её большой теплоёмкости. Представь плоский резервуар с водой на всю стену, и никаких труб и насосов не надо. Такой нагретой за день массы на всю ночь хватит. А если в него ТЭНчик ещё?

[skif]

Представь плоский резервуар с водой на всю стену, и никаких труб и насосов не надо. Такой нагретой за день массы на всю ночь хватит. А если в него ТЭНчик ещё?

тут немного по-другому... В том резервуаре во всю стену тёплая вода будет вверху, греть она будет верх и это тепло быстрее улетучится через крышу. Если конечно там нет перемешивающей помпы... А в вегетариях тепло не только запасается, но запасается именно внизу, где ночью холоднее всего. И идёт ночью снизу, от нагретой земли, через весь объём теплицы. Я просто занимался профессионально тёплыми полами в начале 90-х гг... мы проводили тогда замеры по их энергоэффективности по сравнению с обычными батареями вдоль стен - эффект точно есть

[Саша-СПб]

Согласен, толку немного будет. А вообще я считаю, что надо впервую очередь думать о теплопотерях. Тепло уходит в основном через стеклянную крышу. А если её на зиму пузырчатым полиэтиленом в пару слоев изнутри обложить?

[skif]

  А вообще я считаю, что надо впервую очередь думать о теплопотерях. Тепло уходит в основном через стеклянную крышу. А если её на зиму пузырчатым полиэтиленом в пару слоев изнутри обложить?

Ну да, я поэтому и напомнил о зеркальных жалюзях, закрывающихся на ночь

Кроме того, что тёплый воздух непосредственно крышу греет, тепло ещё и через ИК спектр наружу излучается.

Вообще, там же жалюзи вроде поворотные на потолке. Простое их закрытие на ночь уже должно бы пару градусов сберегать. Возможно щели между полосками жалюзей виноваты + их наклонное положение - небольшой "сквозняк" между ними и стеклом образуется из-за перепада высоты... ну а где движение воздуха, - там и усиление теплообмена. Тут же речь о таких малых перепадах, что любая ерунда свой вклад вносит...

 

Насчёт полиэтилена есть опыт у моего коллеги например. Он обычный балкон с одинарным стеклом утеплил слоем простого полиэтилена, обтянув им рамы изнутри. Получился стеклопакет, пусть и страшненький

У него там пару зим цитрусы зимовали - было чуть прохладно, но вполне нормально.

Дверь на балкон всегда была чуть приоткрыта. Ну оно и понятно - стеклопакет же ведь сам по-себе не греет - надо чтобы тепло поступало откуда-то...

 

А вот без полиэтилена там колотун стоял даже с такой же приоткрытой дверью.

Вообще, из полиэтилена теплицы же делают. Так что, точно будет лучше, другое дело на сколько - боковины ведь без него будут наверное... Можно попробовать сначала просто наживить его на потолок. Если будет заметный эффект, то уже и красиво потом сделать.

 

Кстати, света сверху будет немного меньше - подсветку надо будет зимой усиливать или как-то удерживать деревья от роста.

[Саша-СПб]

Да, так и думал, наживить сначала для пробы. Северо-западную боковину тоже хотел заизолировать. Света через неё минимум, а ветер у нас чаще всего в неё. Верхнуюю высокую часть потолочного стекления думаю вот такой штукой попробовать, с отражением: http://www.folgoplast.ru/ или http://www.plastex.r...alog/alyubabl/. По идее будут отражать часть теплового излучения вниз. Ещё бы выбрать какой лучше, цена приблизительно одинаковая.

[skif]

На бегу сейчас не рассмотрел, но надо проверить, чтобы отражающий слой был бы именно из алюминиевой фольги.

В том году взял рулон, у которого этот слой был сделан из какой-то синтетической плёнки с зеркальным напылением. Кажется плёнка лавсановая была (искал с настоящей фольгой, но не было...).

Это был кошмар... такая, извиняюсь, от него вонь пошла, когда раскрутил дома, что впору в противогазе было работать. Может и выветрилось бы со временем, но я не стал ждать - просто оторвал её и выбросил.

 

Чем толще и пикропористее, тем лучше. А вообще, у них должны быть данные по теплоизолирующим свойствам. Их часто даже на ценниках пишут...

 

Для наглядности можно представить утеплённую лоджию зимой: добротно отделанную с включённым обогревателем, но с открытой настеж створкой окна...

любая незакрытая прореха здорово снижает эффект от качественного утепления всех остальных поверхностей. Фольга отразит часть тепла, но насколько это поможет...

Ещё есть наверное смысл поговорить с фирмой, которая поставила стеклопакеты и профиль - провентилировать возможности:

- установки тройного остекления (дорого, но чтобы просто знать на будущее техническую возможность - позволяет профиль или нет)

 -встройка (вприкладку) третьего стекла изнутри, не трогая стеклопакеты - по-моему места на профиле изнутри хватает, хотя конечно это нестандартные работы...

Ну, просто чтобы все варианты проработать и сколько они стоят. А там виднее будет....

[Саша-СПб]

Николай, спасибо, что предупредил! Я как раз прицелился на вариант с металлизированной лавсановой плёнкой из-за чуть меньшего веса. Вчера обнаружил, что у трёх семян Anonidium mannii, присланных в подарок из Камеруна, появились корешки. Посмотрим, как прорастут, но сразу могу сказать, что это растение подходит разве что для пальмовой оранжереи ботанического сада. В Конго с него снимают плоды 5-8 кг, были и 15 кг экземпляры. Считается мировым рекордсменом вместе с Джекфрутом. С другой стороны, баобаб в природе тоже немаленький, а ведь умудряются как-то выращивают его в бонсайной форме...

[oliva]

тут немного по-другому... В том резервуаре во всю стену тёплая вода будет вверху, греть она будет верх и это тепло быстрее улетучится через крышу. Если конечно там нет перемешивающей помпы... А в вегетариях тепло не только запасается, но запасается именно внизу, где ночью холоднее всего. И идёт ночью снизу, от нагретой земли, через весь объём теплицы. Я просто занимался профессионально тёплыми полами в начале 90-х гг... мы проводили тогда замеры по их энергоэффективности по сравнению с обычными батареями вдоль стен - эффект точно есть

 

Идея хорошая! А если пол сделать стеклянным и резервуар с водой под ним?