Сообщений в теме: 1672

[ssv2001]

Возвращаясь к вопросу о жировых побегах. Сегодня осмотрел свои гранаты. Чем на фото побег не жировой? Видно, что рос за один сезон, вымахал высотой не меньше 1.5, похоже вырос за прошлый год, цветов пока на нем нет. Мне эти саженцы достались малышами - не более 15-20 см, хотя предыдущий их хозяин утверждал, что им 3-й год ли даже 3 года, не помню точно. Но за первый же год у меня они дали ветки в раза 4 больше, чем были. На следующий год аж вот такие побеги дал - по полтора метра. Кажется, цветы в основном сейчас на позапрошлагодних побегах, но не думаю, что на следующий год этот жировик не даст цветов.

Прикрепленные файлы

•  granat-3.jpg   275.88К   54 Количество загрузок:

[sinichka]

В этом году собиралась с неохотой переваливать гранат в большую посуду. Да мне несчастье помогло: зимой горшок с гранатом стоял на подоконнике, и как выяснилось весной, у него сильно обмерзли корни. Когда весной достала из горшка, они просто рассыпались и вывались. Живых осталось треть. Поэтому пришлось сажать в тот же горшок . А гранату хоть бы хны, цветет как ни в чем не бывало.
 Изображение-252.jpg   131.03К   67 Количество загрузок:

[Юрий Александрович]

Екатерина, у Вас получилась природная, вернее по недосмотру, обрезка корней.У бонсайных корни подрезаются специально, что бы уместились в предоставленной бонсайнице.Не смотря на косяки, гранат выглядит великолепно, красавчик!
Сергей, в принципе такие бурно развивающиеся побеги можно перевести на плодоношение, обрезав на уровне основных скелетных веток кроны и начать формировать на них ветви следующих порядков.Зачем им давать волю, они оттягивают на себя питание всего растения, у своих гранатов все обрезал, как описал выше.

[ssv2001]

Юрий Александрович. Я еще не определился, чего я хочу получить от граната - в смысле формирования кроны. Поэтому смотрю, и чещу голову пока что. Если не в этом году, то на следующий эта ветка все равно зацветет, а мне пока что хватит той пары десятков бутонов, что он выбросил, лишь бы ему сил хватило хоть что-нибудь завязать. Уж очень хочу попробовать своих гранат - выбирал только сладкие сорта. Мне бы определится с местом постоянной высадки в ОГ, вот в чем беда!

[Ruslan]

Да, просто чудо созерцать такое обилие прекрасных цветов гранатового деревца! А есть ли у кого-нибудь опыт выращивания граната на затененных деревьями окнах (понятно, что не на северном, а скажем - западном или восточном)? Наверное, в подобных условиях сложно добиться буйного цветения, да и вообще нормального развития такого солнцелюбивого растения, как гранат... Моему деревцу уже три года, растет на затененном березами западном окне у самого стекла, цветет очень слабо, да и ветки уж больно худосочные. В предыдущие годы было всего по несколько мелких цветочков за сезон и никаких плодов. И только в этом году на майские праздники он решил порадовать меня цветением - выдал больше 10 цветков одновременно! К тому же завязал первые в своей жизни плоды - 4 штуки! . Надеюсь, что не отвалятся .
 гранат (1).JPG   225.32К   44 Количество загрузок:  гранат (2).JPG   178.82К   46 Количество загрузок:
И вот снова затишье - рост прекратился, бутонов всего 5. Или все силы у него теперь уходят на плодики? После распускания листьев на деревьях освещенность снижается в разы! В ясную погоду в первой половине дня, когда солнце на восточной стороне, люксметр показывает в среднем 3 тыс люкс впритык к стеклу наружной рамы. Пока лето, внутренние створки окна снял с петель - все-таки "люксов" немного прибавляется. А вот столько света до самого обеда получает гранат (средняя и верхняя часть кроны соответственно):
 Изображение 020.JPG   77.78К   30 Количество загрузок:  Изображение 021.JPG   58.17К   31 Количество загрузок:
То есть в пределах 1000-2500 люкс :( .
И только где-то с 14-30 до 19-00 освещенность достаточна, хотя временами и не очень, когда солнце по мере своего продвижения скрывается за особо густые участки крон берез - к примеру вот так:
 Изображение 1809.JPG   133.32К   29 Количество загрузок:
И такое безобразие с освещенностью в солнечную погоду! А в Костроме, как и в других регионах средней полосы солнца все же не так много, как хотелось бы... Вот и ломаю голову - то ли света не хватает, то ли сказываются ошибки в уходе. Каюсь, иногда земля высыхает почти полностью - но до сброса листьев дела не доходит. Вообще поливать стараюсь регулярно по мере просыхания земляного кома - где-то через 1-2 дня. Подкармливаю в основном комплексным удобрением "Кемира-люкс" 2-3 раза в месяц в весенне-летний период. Зимовал гранат на том же подоконнике в тепличке при температуре от +5 до 15 град. Выставил бы гранат (и другие растения) на восточный балкон подышать свежим воздухом, но там и вовсе мрак - березы еще выше и ближе к дому, солнце только утром временами пробивается через просветы в березовых кронах , а большую часть дня освещенность в пределах 700 - 1800 люкс ...По-моему, никакие лампы солнца не заменят!

[Юрий Александрович]

Сергей, с местом всегда беда, его всегда не хватает катастрофически или оно не совсем подходит.
Интересно, что выдадут Ваши жировики, надеюсь, что растению хватит сил на завязывание плодов и оно не сбросит завязи.Надеюсь у Вас не пустоцвет с короткими пестиками и будут плоды.

Руслан, лампами досвечивать можно, но надо учитывать расход электроэнергии, если для Вас это не критично, то смотрите соответствующую тему по подсветке.

[Sov]

Руслан, если гранат цветет, то уровень освещенности не критический. И "худосочные" ветки - это не страшно. Мои гранаты на юго-восточной стороне на прямом солнце живут, а особо толстыми ветками тоже похвастаться не могут. С возрастом ствол и скелетные ветки конечно толщину набирают, но медленно. Стригите его, прищипывайте - заматереет рано или поздно . А на восточную лоджию попробуйте выставить. На улице не только свет, там еще и ветер, и суточные перепады температуры. У меня был один год, когда все лето остекление на лоджии было закрыто, и гранаты этот год выглядели не самым лучшим образом (хотя света было вроде не намного меньше - стекло в один слой). Вернуть на прежнее место можно в любой момент. Насчет досветки ничего не скажу. Солнце лампами действительно не заменить. У меня на лоджии суммарно 850Вт светят. Но летом, когда солнце на другую сторону дома уходит, и вроде бы совсем тень и темно, все эти ватты совершенно незаметны (я как-то пробовала включить). Зимой - другое дело. Световой день очень короткий, да и погода по большей части пасмурная. И то растения, которые стоят на подоконнике между лампами и окном, листья все равно в сторону окна поворачивают - естественный свет им предпочтительнее, даже если его мало. Ну а те, кто от окна далеко, ориентируются уже на лампы.

[Ruslan]

Руслан, лампами досвечивать можно, но надо учитывать расход электроэнергии, если для Вас это не критично, то смотрите соответствующую тему по подсветке.

Юрий Александрович, да про лампы я уже вдоль и поперёк изучил море информации. Знаю, что для подсветки таких светолюбивых растений, как гранат, цитрусовые и др., предпочтительно использовать Дназ, Дриз. И дело не только в ощутимых расходах на электроэнергию. На мой взгляд, как-то неприятно видеть своих питомцев под искусственным светом, тем более под таким ярким и оранжевым, как от ламп Дназ. Казалось бы, окна на запад и восток - идеальны для большинства растений, если бы не деревья... Обидно наблюдать, как солнце не может пробиться через облиственную крону берез. Кроме того, чисто психологически некомфортно, если окна на 3-м этаже будут средь белого дня сиять ярким прожектором, а прохожие то и дело задирать голову, чтобы удовлетворить своё любопытство... Имею весьма положительный опыт использования в осенне-зимний период люмок и сберегаек для подсветки сеянцев других редких растений. Пробовал осенью-зимой подсвечивать люмками (в т. ч. флорами) и гранат в первый год его жизни, но результат меня совсем не порадовал - даже листья вырастали какие-то неестественные, а цветения тогда так и не дождался (в то время как у людей на солнечных подоконниках гранаты-нана зацветают спустя несколько месяцев после посева). В настоящий момент на том же подоконнике, где стоит гранат, светят две сберегайки высокой мощности (по 65 Вт), но над другими светолюбами - лимонным эвкалиптом, каллистемоном, миртом, розмарином и др., которым не хватило места в ряду, ближайшем к оконному стеклу. А темнецкий подоконник окна, выходящего на сумрачный восточный балкон, занят глоксиниями, над которыми водружены люмки (хоть глоси меня пока радуют вполне сносным цветением ). Честно признаться, бабушки с нашего дома, сидящие на лавочках, уже смотрят на меня, как на полоумного :D .

Руслан, если гранат цветет, то уровень освещенности не критический... Стригите его, прищипывайте - заматереет рано или поздно . А на восточную лоджию попробуйте выставить. На улице не только свет, там еще и ветер, и суточные перепады температуры...

Юля, заметное цветение я, можно сказать, увидел только в этом году, а в прошлые годы было менее 10 цветочков за сезон, что как таковым цветением назвать-то сложно. Ну лоджия - это, конечно, громко сказано :D. Что уж там - балкончик 2,5 кв м . На этом балконе у меня не прижились даже всем привычные две зональные пеларгонии, которые впрочем тоже изрядно светолюбивы... Когда-то они жили и даже цвели на более светлом и солнечном западном подоконнике, но появившиеся в моей "коллекции" другие более редкие растения их потеснили. Зимой герани стали существовать на кухонном восточном подоконнике, а летом на балконе. Так вот, цвели они понемногу только весной до распускания листвы на деревьях, а как только переезжали летом на балкон - цветение чудесным образом заканчивалось, да и сами они выглядели уныло. В прошлом году они и вовсе стали задохликами и я от них избавился :(. Толстянка на балконе тоже унывала, прикидываясь ивой, за что в марте была подвергнута капитальной стрижке с обрезанием всех свисающих волос :D. В общем мой балкон - это райское место для папоротников, ароидных, марантовых и др., но мне они увы не интересны! Помимо берез, немалую долю солнечного света забирает стоящая напротив протяженная пятиэтажка. А мы живем на третьем этаже. Так например, в период длинных летних дней солнце на широте Костромы восходит примерно в 4-20...4-30, а из-за того дома выползает только спустя 2 часа. Вот он - вид с балкона прямо по курсу и на небесный свод соответственно:
 Изображение 013.JPG   97.26К   5 Количество загрузок:  Изображение 015.JPG   85.63К   6 Количество загрузок:
А вот как солнышко старается и не может пробиться через густую березовую прядь, и соответствующая освещенность у самого стекла в этот момент - всего 3 тыс люкс:
 Изображение 011.JPG   90.92К   6 Количество загрузок:  Изображение013.JPG   55.88К   21 Количество загрузок:
Собираюсь заняться этим летом реставрацией наших старых добрых деревянных окон. И вот это время гранату и другим растюхам придется переждать на балконе. Пластиковые окна не хочу, поскольку с ними убавится не только освещенность, но и свежего воздуха станет меньше.
Теперь что касается, формирования кроны граната... Особой отзывчивостью на мои манипуляции с ножницами и пальцами рук он увы не отличается. Часто бывает, прищипнутая веточка просто прекращает рост, не разветвляясь. В этом году гранат проснулся уже в феврале, все самые слабые веточки я обрезал, а оставшиеся - порядком укоротил. В дальнейшем два-три раза прищипнул точки роста. При этом рост веток в нижней и средней части кроны шел крайне неохотно и они вышли особенно "худосочными", и цветочки на них были очень мелкие. А вот верхняя часть кроны, на которую в начале мая пришлось основное цветение и впоследствии завязались плодики, отличалась особой прытью. Несмотря на троекратную прищипку, ветви на ней всё же отрасли слишком длинные. Надо бы прищипнуть их ещё хотя бы разок, но я побоялся, что опять останусь без цветов и оставил эти хлысты в покое. Как оказалось, не зря, ведь на конце каждой такой "волосины" образовалось по крупному цветку и завязались долгожданные плодики! Вот она-верхушка граната, обведенная кружочком, в феврале и апреле:
 гранат (18).JPG   64.75К   30 Количество загрузок:  гранат (93).JPG   74.06К   35 Количество загрузок:
Вот так цвели нижняя и верхняя части кроны соответственно:
 гранат (130).JPG   65.35К   33 Количество загрузок:  гранат (138).JPG   68.87К   36 Количество загрузок:
Недавно полностью обстриг самые тоненькие и давно остановившиеся в росте веточки в средней и нижней части граната, а оставшиеся отогнул горизонтально с помощью проволоки. Но всё равно видно, что верхняя часть кроны лидирует во всех отношениях и тянет на себя все соки:
 Изображение 1170.JPG   73.19К   31 Количество загрузок:
Посмотрю, что дальше будет с теми средними веточками, ведь отчекрыжить их под ноль никогда не поздно :D. Хотя штамб высотой 70 см - это уже слишком, именно на таком уровне располагается та самая лидирующая верхушка при общей высоте граната более 1 метра :o ! Надеюсь, эти ветки ещё одумаются и тронутся в рост и цветение.
В общем в моих условиях скорей всего я никогда не дождусь такого изобилия гранатовых цветков, когда их количество сводится не к нескольким штукам, а к нескольким десяткам и даже сотен штук одновременно ! Ну что же, буду мечтать, что когда-нибудь и я сменю жильё на более светлое, солнечное и просторное !

[Ruslan]

И всё-таки мой главный вопрос остался без внимания . Может, кто похвастается обильным цветением гранатового деревца в подобных моим условиях ? Давно обратил внимание, что все, кто показывает своих обильно цветущих гранатов, имеют светлые, солнечные, ни чем не затененные окна! На мой взгляд, даже северное (северо-восточное, северо-западное) окно на высоком этаже, через которое видно только небо, будет гораздо светлее и предпочтительнее для граната.

[Sov]

У гранатов очень сильно выражено апикальное доминирование, так что активное развитие верхней части кроны вполне предсказуемо. Отогнутые до горизонтали ветки будут расти хуже. У меня сладкоплодный гранат точно так же цветет в первый раз за три года и только в верхней части кроны, хотя со светом у него все в порядке. Высотой он 90см.

[Stasila]

Руслан - у меня 2 граната повзрослее которые цвели хорошо с марта месяца. И солнышка много, даже затенял от прямых солнечных лучей, а вот ничего не завязали. Сейчас "обкорнал" им много "ботвы" , что сверху наросла. Они уже на второй заход цвести собираются, вот и посмотрю влияние "количества и качества" и хватало ли им силы всё сразу "тянуть". А так конечно хочется, что бы весь усеянный был плодами, как на картинках в Инете попадаются.

[Ruslan]

Отогнутые до горизонтали ветки будут расти хуже. У меня сладкоплодный гранат точно так же цветет в первый раз за три года и только в верхней части кроны, хотя со светом у него все в порядке. Высотой он 90см.

Да сильного роста от этих горизонтально отогнутых веток мне не очень бы и хотелось. Итак места дефицит... Лучше пусть бутонами обрастают . Но если бы мой гранат оказался сладкоплодным, то я бы ему простил скудное цветение. Но вряд ли это возможно, так как вырос он из покупных семян (сорт "Бейби"), так что на вкус завязавшиеся плоды, если они благополучно созреют, будут мегакислючими. Юля, а сладкоплодный - это такой сорт наны-граната? Интересно, насколько его название соответствует действительности...

Руслан - у меня 2 граната повзрослее которые цвели хорошо с марта месяца. И солнышка много, даже затенял от прямых солнечных лучей, а вот ничего не завязали. Сейчас "обкорнал" им много "ботвы" , что сверху наросла. Они уже на второй заход цвести собираются, вот и посмотрю влияние "количества и качества" и хватало ли им силы всё сразу "тянуть". А так конечно хочется, что бы весь усеянный был плодами, как на картинках в Инете попадаются.

Стас, я считаю, что гранат-нана всё-таки больше декоративноцветущее растение, чем плодовое. Мало у кого плоды вырастают вкусными. Хотя, если ганат получает обилие солнечных лучей да ещё и в Ялте, то вероятность получения плодов отличных вкусовых качеств многократно возрастает .

Сообщение отредактировал Ruslan: 27 May 2013 - 21:14

[Юрий Александрович]

Руслан,в таких условия выращивают многие свои растения.Что касается подсветки ЭСЛ в 65W, то это практически ничто, у меня их 2х105W и люмки 4х18W, не говоря про дополнительные 5шт ЭЛС по 105W, от которых то же достаётся освещения.В моём случае растения перекрывают свет из окна друг другом + некоторые находятся в глубине комнаты, на освещаемых лампами полках, солнце не попадает туда вовсе, там мёртвая зона так сказать.Исправляю ситуацию ещё и дополнительно установленными зеркалами.Устанавливаю зеркала или на улавливание и отражение солнца, или ламп, растения при этом поворачивать не приходится.Только те, что стоят вплотную к стеклу имеют тенденцию к направленности роста по естественному освещению.
По ситуации с рядом растущими деревьями, можно обратиться в управу района с претензией, что бы произвели обрезку деревьев, по новым нормативам.Нормативы в разных регионах соблюдаются по разному, в общем дело это хлопотное.

[Ruslan]

...Что касается подсветки ЭСЛ в 65W, то это практически ничто....

Юрий Александрович, не соглашусь с Вами. Вегетируют растения под этими лампами вполне нормально. А что касается граната, то я сомневаюсь , что он будет обильно цвести под ЭСЛ, пусть даже под самой мощной, тем более в глубине комнаты. Всё же для этого ему необходимо много естественного солнечного света. Хотя, может Вы покажите свой гранат, который цветет как подорванный при искусственном освещении?

[Юрий Александрович]

Юрий Александрович, может Вы покажите свой гранат, который цветет как подорванный при искусственном освещении?

Руслан, если бы Вы внимательно читали всю тему, то обратили бы внимание, что я не ставлю перед собой задачи добиться цветения и подобные вопросы вряд ли бы задавали серьёзно.
Соглашаться с чьим либо мнением или нет, это действительно свободный выбор.
При искусственном освещении, уже второй месяц, цветёт пассифлора caerulea и мурайи по очереди.То, что естественное освещение предпочтительно никто и не спорит, исходим из сложившихся условий.

[Sov]

Сладкоплодный крупнее и мощнее, чем нана. Он мне под таким названием от Алекса достался, является ли это названием сорта или нет - неизвестно. Средний по размерам между карликовым и обычным садовым. Размер и вкус плодов мне тоже интересен, но пока он ничего не завязывает. Нана далеко не все кислючие. Тут не только условия сказываются, а еще и индивидуальные особенности растения.

[ВВБ]

Юля, а этот сладкоплодный, который от Алекса, цвел у Вас хотя бы раз? ( Что плодов не завязывал, я понял). Мой вопрос обусловлен тем, что у меня тоже есть такой сладкоплодный гранат, который я купил у Алекса в 2009 г. (или 2010), и у меня он еще не цвел. К слову, как и садовый, который тогда же купил у Алекса. Сначала думал, что у меня не хватает освещения, но мой сеянец садового граната все-таки цветет ( правда, он существенно старше) . Пару лет назад я сделал прививку этого сладкоплодного граната на этот сеянец, но и прививка пока не цветет. Интересно, у кого-нибудь этот сладкоплодный гранат (от Алекса) цвел?

[Sov]

У меня как раз сейчас цветет в первый раз - на предыдущей странице фото. Почти три года ему, если я ничего не путаю.

[ВВБ]

Спасибо. Я это фото пропустил. Ну и славно. Значит у меня пока просто жирует (набирает мышечную массу), т.к. у меня он высажен в грунт зимнего сада и корням раздолье. В тесном горшке они обычно выстреливают раньше. Впрочем, это касается всех растений.

[Gluk]

В марте вернулся на ПМЖ мой самый старый Нана (#400), места мало, но как отказать горемыке. Не смог приспособиться к другому уходу, весь год простоял лысым. Теперь на верхушках обрастает, придумал растить сразу связку гранат:  P2.jpg   56.13К   25 Количество загрузок: