Сообщений в теме: 88

[ИББ]

Вопрос к Jah, как к знатоку. Хочу приготовить нормальный грунт, но нигде не могу купить вермикулит. Можно ли его заменить перлитом или это две совершенно разные вещи? Заранее благодарен за ответ.

[Jah]

Игорь, не удивляйтесь, но с перлитом я никогда не работал, т.к. он у нас по 50 рублей за 300 мл. А вообще, самый лучший разрыхлитель - крупный песок.

[Nika]

Я купила две упаковки вермикулита от разных производителей. Так и вермикулит оказался разный.
Вот один вид вемикулита.



Вот другой



Как говорится, почувствуйте разницу.
Второй вид вермикулита, мне кажется, лучше подходит для рыхления почвы.

[beomaster]

С некоторых пор использую как разрыхлитель цеолит- как замену песка и вермикулита в одном флаконе. Очень доволен.

[Маруся]

С некоторых пор использую как разрыхлитель цеолит- как замену песка и вермикулита в одном флаконе. Очень доволен.

Я цеолит использовала в старые добрые советские времена. Тогда не было ничего, и где-то удалось раздобыть огромное его (цеолита) количесво. Очень хорош в качестве разрыхлителя.
Но сейчас легче найти перлит и вермикулит, они иногда бывают в продаже, правда, по дикой цене, а вот о цеолите никто не знает.

Кстати, в прошлом году разгребала залежи всякого барахла в сарае, и нашла остатки старого, еще перестроечного, вермикулита. Так вот, по виду и качеству он сильно отличается от того, что сейчас продают.

[Маруся]

Марина, да я перлита в глаза не видел никогда :D У меня - вермикулит :D

Перлит покрупнее , чем вермикулит, и круглый. А в остальном то же самое. При добавлении в грунт он мне нравится даже больше, чем вермикулит ( вернее, не всякий вермикулит - у нас разный по качеству вермикулит попадается, а перлит всегда один и тот же). Поскольку в продаже и то, и другое бывает редко, то использую все подряд - и перлит, и вермикулит. Особой разницы не нашла. Но как добавка к грунту очень нравится. А как чистая среда для укоренения - нет.

[Jedi]

Вот у меня произошла странная ситуация. Чем больше добавлял перлита в лесную землю, тем больший получал застой воды, болото. Перлит использовал мелкий, размером 0,5-3 мм. Посуда - обрезанные двухлитровые пластиковые бутылки, дренаж - черепки. Засыпал смесь в посуду, поливал. Вода впитывалась быстро до момента насыщения, а сходила в поддон крайне неохотно. Минут через 5 втыкал в смесь нож и отводил в сторону. В ямке достаточно быстро проступала вода. Пролив не помог. В то же время, чистая земля без добавления перлита достаточно хорошо выпускала воду, застоя не было. В ту же лесную землю добавлял измельченную сосновую кору, ее же использовал в качестве дренажа, так вода сходила весьма быстро, и почва равномерно именно увлажнялась, а не намокала. Что бы это значило?

[elen]

Перлит впитывает и удерживает воду. Поэтому чем его больше, тем больше застой воды в горшке.

[Jedi]

Перлит впитывает и удерживает воду. Поэтому чем его больше, тем больше застой воды в горшке.

Полностью с Вами согласен. Однако здесь пишут:

Введение в тяжелые почвы вспученного перлита делает почвы рыхлыми, воздухопроницаемыми.

То есть, налицо явное противоречие.

[Магнолия]

Там же пишут  : "Слой почвы, наполненный перлитом, равномерно увлажняется. Из перлитового “резервуарчика” вода достанется только корням растений. Частицы, отдавшие воду корню, незамедлительно подтянут ее из других, более полных водой гранул перлита".

[barsuk]

как думаете. а можно использовать перлит повторно? Я имею ввиду для укоренения черенков в чистом виде. Ну т.е. черенок укоренился, потом перлит прокипятить или др. способом обеззаразить как-то и повторно для этих же целей использовать?

[elen]

Вот у меня произошла странная ситуация. Чем больше добавлял перлита в лесную землю, тем больший получал застой воды, болото. ...

Возможно, вы добавили много перлита и полили обильно. В статье также написано:"Вода...При этом необходимо расходовать ее минимально и поливы производить пореже." Я перлит использовала несколько раз - проращивала семена суккулентов и добавляла в грунт к цитрусам. Особого эффекта не заметила, но и "болота" не было. Все познается в сравнении и приходит с опытом, по мере использования разных грунтов и разрыхлителей. Недавно от него отказалась, использую вермикулит. То, что в статье есть противоречия, согласна, так как она имеет, отчасти, и рекламный характер. Но основные моменты, считаю, объясняет.

[Jedi]

Подумав на досуге, пришел к выводу, что наличие/отсутствие болота обусловливается скоростью насыщения перлита водой. Если он насытился, а полив еще не закончен - имеем болото. Если полив окончен, а перлит еще не насытился водой, он тянет лишнюю воду из грунта, и мы получаем увлажненный и воздухопроницаемый грунт. То есть, "время полного насыщения" в идеале должно составлять не менее пяти минут, за это время "очень лишняя вода" сойдет в поддон, а "просто лишнюю" впитает перлит. Возможно, на "время полного насыщения" влияет размер перлитовых частиц. Повторюсь, что для эксперимента использовал мелкий перлит. Кстати, даже если полить такой перлит в чистом виде, тоже имеем болото. Возможно, если размер частиц будет от 4 мм, поверхностное натяжение не сможет удерживать воду в пространстве между частицами, и застоя не будет.

Возможно, вы добавили много перлита и полили обильно. В статье также написано:"Вода...При этом необходимо расходовать ее минимально и поливы производить пореже."

Да, опять Вы попали в точку, потому что если поливать, так, что вода не будет сходить в поддон, можно засушить корни, находящиеся в самом низу кома. В крайнем случае можем получить ситуацию: вверху - болото, внизу - пустыня.

Недавно от него отказалась, использую вермикулит.

Тоже поэкспериментирую, посмотрим на результат.

как думаете. а можно использовать перлит повторно?

Я думаю, что вполне можно, но после прокаливания (дезинфекции), однако не бесконечное число раз, поскольку все равно в пОрах оседают соли кальция и магния (накипь), вследствие чего перлит постепенно теряет свои свойства.

[elen]

Скорее всего ваши умозаключения верны. Не буду описывать свои теоретические выводы, которые подтолкнули меня отдать предпочтение перлиту, как добавке к обычной земле. Но когда дело дошло до практики от этого грунта пришлось отказаться. Зато теперь использую вермикулит и мне нравится. Практика не всегда подтверждает теорию. Надо экспериментировать.
По-поводу "болото - пустыня". Теоретически это возможно, но практически вряд ли, если только в том случае, что грунт будет не пересушенный торф, который смачивается только методом погружения. А обычную землю засушить нижний слой можно если специально не поливать растение, потому что он довольно долго остается влажным, даже при минимальном поливе.

 

[Galluse]

Перлит для приготовления грунтов это вот это: Материал из Википедии — свободной энциклопедии Перейти к: навигация, поиск У этого термина существуют и другие значения, см. Перлит. Перлит (фр. perlite, от perle — жемчуг) — горная порода вулканического происхождения. На кромке потока лавы, в местах первичного соприкосновения магматических расплавов и земной поверхности, в результате быстрого охлаждения (закалки) лавы формируется вулканическое стекло — обсидиан. В дальнейшем подземные воды проникают сквозь обсидиан, происходит его гидратация и образование гидроксида обсидиана — перлита. Для перлита характерна мелкая концентрически-скорлуповатая отдельность (перлитовая структура), по которой он распадается на округлые ядра (перлы), напоминающие жемчужины с характерным блеском. Среди других вулканических пород перлит отличается наличием конституционной воды (более 1 %). Пористость может составлять 8-40 %. Перлит может иметь чёрную, зелёную, красно-бурую, коричневую, белую окраску различных тонов. Разновидности перлита: обсидиановый (с примесями обсидиана), сферолитовый (с примесями полевого шпата), смолянокаменный (однородный по составу), стекловатый и другие. По текстурным признакам выделяют массивный, полосчатый, брекчиевидный и пемзовидный перлиты. ?????????????????????? И подойдёт ли для приготовления грунта перлит со стройки??? Вот так он выглядит:  photo_1731.jpg   37.23К   22 Количество загрузок: (фото с просторов нета)

[masha]

Выглядит ну точно также, как фасованный для цветов. А вот насчет состава не знаю, может тоже самое?

[Galluse]

А есть какие либо хитрости (промыть, прокалить) перед добавлением?

[masha]

Ну, фасованный-то перлит не требует таких действий, а этот - ? Может сначала на кошках балконных цветах потренироваться?

[Богдан]

Я вот не знаю где в моем городе можно купить перлит и вермикулит? Не подскажете где? (может в строительном, цветочном или семенном?)

[Odina]

Перлит можно поискать и в строительном, но там он здоровенными мешками. Еще он бывает в пакетах с наполнителем для кошек.