Сообщений в теме: 204

[Маринэ]

Марина, у меня тоже есть экземпляр который не хотел цвести,а условия холодной зимовки создать нет возможности.Но в этом году занесла растения с улицы когда температура опустилась до 2 градусов. И спустя недели две свершилось чудо.Теперь мой каламондин красавчик весь в бутонах.

Ирина, у меня тоже свершилось чудо - цветение одним цветочком !

[Sov]

У меня тоже вопрос возник. Кто как справляется с упорно не зацветающими культурными цитрусами? Скажем, привитое растение. Развивается нормально. Подвой промышленный. По сорту пора вступать в плодоношение... и тишина. Год, второй... У кого на сколько терпения хватает ждать? И когда оно кончается, какие способы стимуляции применяете? Или просто пускаете "тормоза" на подвои?

[lyud.gon4arowa]

Таких кандидатов сажу на голодный паек ( тесная посуда и полив водой по миниуму ) и легкая засуха до появления бутонов, сроки от 2х месяцев до полугода для самых упертых. Желание упрямца переупрямить побеждает.

[Хохлова]

У меня тоже есть тугодум,ну я наоборот думала что места мало и пересадила в ведро,теперь похоже цветения ещё долго буду ждать,а дерево уже приличного размера .

[Sov]

Людмила, а в каких условиях Ваши растения содержатся? Олеся, у меня апельсин на балконе перестал цвести после жестокой пересушки, и зацвел снова после пересадки с обрезкой. Попробуйте перед началом волны роста своего тугодума постричь - вдруг... Кто еще какие способы стимуляции использует?

[Katenka]

У меня не очень большой опыт, но рискну посоветовать. У меня сейчас на балконе цитрусы стоят. Ночью до +5, днем до +30. Полив редкий осторожный конечно же. Месяц такой петрушки, в результате почти все обвесились бутонами.

[Sov]

А летом они где стояли? "Почти все" - это "тормоза", до этого не цветшие, или коллекция вообще? У меня, собственно, проблемы-то нет . Я просто пытаюсь собрать способы побуждения к цветению культурных сортов, по каким-то причинам не желающих вступать в плодоношение согласно сортовым срокам. По стимуляции сеянцев у нас целая тема есть, а вот кто что делает с сортовыми - очень интересно. Те же "зверства", что и с сеянцами (кольцевание, перетяжка и т.д.) или какие-то более "мягкие" способы (с учетом того, что эти растения вроде и так должны бы зацвести). Может в отдельную тему вынести?

[Katenka]

Это тормоза у меня "морозятся", лошади которым уже давно пора. Остальные цитрусы стоят в комнате, но они уже кто с завязями, кто с бутонами и те кому рановато цвести. Летом у меня в основном выгуливались все на балконе том же но без экстримов - остекленение есть, когда холодно было, окно закрывала. Еще наблюдение лимонелла зацвела, будучи в очень тесном горшке, подозреваю там одни корни остались, пересадить было некогда все... Но ее тормозом не назовешь, можно сказать начала рановато даже. Завязей было очень много, часть посбрасывала, поэтому остальные не убираю жду, пусть сама разбирается.

[Sov]

А можно все-таки как-нибудь объяснить где что стояло до нынешнего момента? "Тормозов" оставили морозиться, а остальных в комнату принесли? Или все росло в комнате, а "тормозов" специально под осень на балкон выкинули? В общем, какие конкретно изменения условий привели к зацветанию тугодумных культурных сортов, и на каких подвоях.

[Katenka]

Объясняю. Главных тормозов у меня было три. Лунарио, Итальянский мандарин, Каламондин. Все лето Лунарио стоял на западе, балкон застеклен. Свет, удобрение сад чудес универсальный раз в 2 недели примерно. В начале лета перевалка. Приросты так себе, бутонов не было. С наступлением холодов переехал на восточный балкон, где солнце так же бывает (по погоде конечно же) и соответственно перепад температур (днем открываю дверь в комнату - балкон прогревается, на ночь закрываю - остывает соот-но, так как остекленение там так себе). Через месяц режима - хороший прирост (кто бы мог подумать) и бутоны. За месяц подкормила разок-другой удобрением для азалий (сад чудес). Каламондин. Так и стоял все лето на восточном балконе, просто убирать не стала. Все лето балбесничал, выдал всего один бутон и 1 завязь. Месяц перепадов - результат гроздь бутонов на старой ветке, без приростов. Тоже сад чудес для азалий получал пару раз. Итальянский мандарин - без бутонов, без приростов почти в этом году, возможно у него что-то с корнями. Не кормила боюсь за корни. Северное окно в кухне (солнце только в июле на 15 минут). Все лето самое прохладное, я бы даже сказала холодное, со сквозняками окно. Цветут все: РБ - завязывает, сбрасывает снова цветет (горшок по росту), вариегатный лимон эврика (также цвете завязывает, сбрасывает - горшок по росту), лимонелла - полно завязей, в крохотульном горшке. Чинотто сбросил завязь (клещ кушал+переехал с другого места, на это грешу, но все равно пытался цвести еще раз - не дала), бергамот - маловат для цветения еще. Удобряла всех тоже садом чудес универсальным пару раз в месяц, половина дозы. Все кроме каламондина (этот корнесобственный) привиты на дички.

[Sov]

Катерина, цитрусы, не желающие цвести при каких-то проблемах (плохие приросты, проблемы с корнями), или переставшие цвести из-за каких-то катаклизмов, это отдельный разговор. Я пытаюсь собрать методики стимуляции цветения для беспроблемных растений, которые просто сильно задержались с вступлением в плодоношение. Для этого даже специально оговорила промышленные подвои (для которых в описаниях сортов обычно указываются ориентировочные сроки вступления в плодоношение) и нормальное развитие.

[Katenka]

Я поняла. Повторяю на моей небольшой практике лучше всего действует именно перепад температур. Его и предлагаю, как вариант и скромно отползаю в сторону, поскольку не считаю себя большим спецом в данном вопросе.

[Самоделкин]

Опыт, проведенный этой осенью также подтверждает сильное влияние перепада температур на цветение цитрусов. Наиболее сильно влияние на кинкан, мандарин, апельсин, менее всего на лимон.  IMG_0714.jpg   219.53К   36 Количество загрузок: Мандарин Blanco итальянского происхождения - довольно крупного размера (более1.2м) с густой кроной - и без плодов - непорядок. В итоге оставался стоять на улице до середины октября, пару ночей пробовал 0. Как результат - от него требовалось цветение весной, но две недели в тепле и из всех почек повыскакивали бутоны. Тоже произошло и с каломондином, мейером, пондерозой(подвой понцирус) и со всеми прививками кинканов, которым цвести не надо. Пара десятков цитрусов остались высаженными/прикопанными на улице - но это другой эксперимент. Как неподдающийся цветению даже с перепадом температур - апельсин тарокко и павловский лимон, но они скорее всего жируют - посажены в грунт.

[akr74]

Если речь идет о чешских цитрусах, то такие мои предположения, основанные на наблюдениях за моими цитрусами. Предполагаю, что эти растения предназначены для оранжерейного выращивания, а не для комнатного. Подвои (цитранжи) мощно стимулируют в первую очередь рост цитрусов. Когда растение достигнет достаточно крупных размеров - тогда и нужно ждать полноценного цветения и плодоношения. Почти все мои цитрусы отличаются мощным ростом, даже в небольших тесных горшках. Постоянно пригибаю, прищипываю или делаю воздушные отводки. Цветение пока наблюдал у мандаринов группы Уншиу, которое наступило по достижения их размера свыше 1,5 метров. То же самое с Марисолем. Только кумкват Маргарита отплодоносил довольно обильно, но тоже отличается активностью в росте. Все апельсины "молчат" (за исключением Мерлина). Но! Почти все прививки с чешских цитрусов цвели еще на стадии приживления. Прививки делались на наши привычные подвои - сеянцы или укоренные черенки апельсинов, лимонов, помело и т.д. В последствии с некоторых привитых растений уже снял плоды, а маточники на цитражах молчат в плане цветения и бурно растут. А воздушные отводки с апельсинов страдают синдромом Пандерозы! Постоянно цветут в ущерб вегетативной массе и сбрасывают цвет. Отсюда предполагаю, что простимулировать цветение упрямцев можно за счет искусственных повреждений коры. Только вот вопрос - а нужно ли это делать, если растения изначально прививались на цитранжи для оранжерейного выращивания, а не для комнатного? Хочу уточнить, что это мои наблюдения и предположения - не более.

[Надёжка]

Не покупала больших цитрусов. Прививала сама. На сеянцы Мейера. Не цвели Уншиу по причине длительного нахождения на смертном одре и Тарокко Лемпсо по известной всем причине. Мое предположение - существенное влияние на цветение имеет перепад дневных-ночных температур. Мои цитрусы подвергаются этой процедуре с марта по конец ноября. Остальное время зимы стоят при температуре 17-20 градусов.

[akr74]

Прививала сама. На сеянцы Мейера. Мое предположение - существенное влияние на цветение имеет перепад дневных-ночных температур.

Юлия говорит о промышленных подвоях, а не о доморощенных подвоях типа сеянцев Мейера и т.д.

Для этого даже специально оговорила промышленные подвои (для которых в описаниях сортов обычно указываются ориентировочные сроки вступления в плодоношение) и нормальное развитие.

Перепад температур действительно может подтолкнуть "тормозов" к цветению, но не всегда и везде можно создать такие условия для растений в квартирных условиях. По поводу привитых растений на промышленные подвои думаю, что они не совсем предназначены для комнатного выращивания. А вот продающиеся в цветочных магазинах подарочные цитрусы, привитые на лимоны (и кстати, предположительно на того же Мейера, отличающегося карликовостью в росте) для этого вполне подходят. Можно поступить так: снимаем прививочный материал с растения на промышленном подвое. Прививаем на наш, доморощенный сеянец и ждем уже его цветения, параллельно с упрямцем маточником.

[Sov]

Можно сделать вывод, что растения на промышленных подвоях желательно содержать в условиях, приближенных к "плантации" - максимум света, много места и значительные суточные (и сезонные) перепады температуры. В случае отсутствия оранжереи, это вынос в теплое время на улицу или на балкон, плюс зимовка при пониженных температурах. Если холодную зимовку устроить возможности нет, то можно предположить некий "сдвиг" по сезонам - осень на открытом воздухе с понижением температуры и сокращением светового дня скорее всего будет воспринята как период покоя. Соответственно, после вноса в помещение с более высокой температурой, можно ожидать наступления "весны" - то-бишь, цветения и активизации прочих процессов. Соответственно в таком случае очень не во вред будет досветка. В случае комнатного содержания целесообразно переводить растения на более слаборослые подвои, в идеале - выращенные в комнатных условиях. Это должно позволить добиться более раннего вступления в плодоношение. Правильно сформулировала? Остается рассмотреть вопрос с выращиванием при искусственном освещении. В какие сроки на каких подвоях вступают в плодоношение растения, никогда не видевшие ни солнца, ни смены сезонов.

[akr74]

Правильно сформулировала?

По моему мнению - совершенно верно! Но, для окончательных выводов слишком мало статистических данных, т.е. информации от форумчан, выращивающих подобные растения. Я для себя планирую решить эту "проблему" постройкой оранжереи, где хочу дать волю своим чешским цитрусам и получить крупные, хорошо сформированные плодоносящие растения. Думаю, что в оранжерейных условиях, судя по силе роста моих растений, добьюсь этого в кратчайшие сроки.

[Sov]

У меня чешский Авана Тардиво ди Чакулли зацвел на 4-й год (на макрофилле). А чешский же Лисбон на цитрумело на 4-й год не зацвел (я на него обиделась и почикала на подвои, поскольку несколько утратила интерес к промышленным сортам лимонов). Стояли они рядышком в идентичных условиях на балконе (прямое солнце и холодная зимовка). Планирую привить на "двухэтажный" подвой цитрумело-лисбон какой-нибудь непромышленный сорт. Сейчас более-менее подходят для эксперимента Авана Тардиво и Надоркотт (веточка с магазинного плода - можно сказать, привой "первого поколения" ). Парочка приростов вполне неплохих уже прошла. Привит на цитранж. Можно попробовать привить с него кусочек на какой-нибудь домашний сеянец и выращивать в одинаковых условиях. Тардиво тоже вполне-вполне, но у него такая красивая крона, что резать жалко . Эх, было бы место, где разместить полноценную репрезентативную группу на разных подвоях.... Грядущей весной ожидаю первого цветения группы "чешских товарищей", которым уже по 3 года исполнилось. Кто не зацветет, буду перенос кроны на другие подвои делать. Хотя, многие только-только оклемались после жесточайшей позапрошлогодней пересушки. Может быть стоит еще немножко подождать, поскольку такие катаклизмы вполне способны отодвинуть сроки вступления в плодоношение. Последствия "детских болезней" могут быть любыми. Как фосфорное голодание в молодом возрасте, например, которое потом уже скомпенсировать невозможно.

[dandr]

... Грядущей весной ожидаю первого цветения группы "чешских товарищей", которым уже по 3 года исполнилось. Кто не зацветет, буду перенос кроны на другие подвои делать...

Юлия, а уточните, пожалуйста, как это – "перенос кроны на другие подвои"? Вы будете перепрививать всю крону или только черенок с нее?
У меня тоже есть итальянский иволистный мандарин (без сорта) - тугодум с такой кроной, что руками и не обхвачу. Впрочем, и подходящий по толщине подвой, вряд ли найдется.