Сообщений в теме: 202

[ВВБ]

Нет, Дмитрий, Вы здесь не совсем правы. У некоторых пальм действительно небольшая корневая система, но у многих других она просто очень большая. У того же финика, например. Да и у тех же вышеперечисленных: трахикарпуса и хамеропса далеко не маленькая. Это тоже одна из проблем для выращивания пальм в открытом грунте Подмосковья. Укрыть можно что угодно и как угодно, и даже провести в укрытие обогрев. Но в силу высокого уровня грунтовых вод, а в Подмосковье это почти везде, когда через несколько лет корни пальм дойдут до очень холодной воды и будут находиться в ней много месяцев, проблемы практически неизбежны.

[Игорь_Kii]

Всем Доброго времени суток!
Хочу похвастаться своими пальмами в открытом грунте города Краснодара

Вашингтония Нитеносная



Финик Канарский



Трахикарпус Форчуна



Хамеропс приземистый





Финик Пальчатый



Бутия капитата



Пальма Дикобраз (Rhapidophyllum hystrix)




Сабаль малый

[Olga-cats]

Игорь, укрывать приходилось??Какие у Вас сейчас зимние температуры???На майл слежу,но ведь не всегда верно??

[Игорь_Kii]

Конечно, укрывать приходится, я бы сказал капитально укрывать.

Список пальм которые укрыты и обмотаны гирляндой:
Бутия капитата (Butia capitata)
Вашингтония нитеносная (Washingtonia filifera)
Финик канарский (Phoenix canariensis)
Финик пальчатый (Phoenix dactylifera)
Хамеропс приземистый (Chamaerops humilis)

Пальмы которые просто укрыты на зиму без обогрева:
Трахикарпус форчуна (Trachycarpus fortunei)

Пальмы которые на зиму не укрываю:
Пальма дикобраза (Rhapidophyllum hystrix)
Сабаль малый (Sabal minor)

По моим подсчетам в Краснодаре климатическая зона примерно 6-7.

[Сергей Рыжов Сочи]

Уважаемые любители пальм!Вырастить пальму в открытом грунте,при соответствующем укрытии,вполне возможно,практически в любом регионе России.До - 15-18 С выдерживают следующие виды пальм,веерные - все виды рода Trachicarpus,Camaerops humilis,Sabal palmetto,Sabal minor,Rapidopchyllum hystrix.Из перистолистных пальм самые морозостойкие -Jubaea chilensis и Butia capitata.. Финик канарский и вашингтония нитчатая - совсем не морозостойки и растут нормально только в узкой прибрежной полосе Сочи и Абхазии.У меня участок 250 м над уровнем моря,и то финик с вашингтонией систематически подмерзают..

[serj]

Серегей, я уже четыре года ращу пальмы в ОГ и могу сказать что не в любом регионе России можно вырастить пальму в ОГ. В Красноярском Крае при всем желании не получится в любом укрытии. Разве что это укрытие будет оранжерея

[ВВБ]

Уважаемые любители пальм!Вырастить пальму в открытом грунте,при соответствующем укрытии,вполне возможно,практически в любом регионе России.До - 15-18 ....

Осталось только сделать укрытие, в котором будет достаточно сухо и температура не будет опускаться ниже -18, а так конечно ничего сложного . А если серьезно, за исключением самых южных регионов России, только трахикарпус имеет некоторые шансы выжить в неотапливаемых укрытиях. Все остальные пальмы, если только в сухих отапливаемых укрытиях, типа оранжереи. А остальное, от лукавого. Хотя может из Сочи это виднее.

[Сергей Рыжов Сочи]

Владимир,при чем тут Сочи?Вышеперечисленные морозостойкие виды пальм выращивают во всех странах и далеко не с субтропическим климатом.Это нам чего то все недоступно,а может желания нет?И каких сухих отапливаемых помещений Вам надо?Вы знаете,что такое зима и весна в том же Сочи?Неделями,в продолжении нескольких месяцев льют холодные дожди,часто со снегом,не говоря о ночных заморозках

[zogri]

Сергей, одно дело холодные дожди и ночные заморозки. И совсем другое дело, когда морозы до -30 в течении месяца, изо дня в день. Да и вот в марте пока -3, -5 держится днем, а ночью все -8. О каком укрытии на зиму тут можно говорить (кроме оранжерей, конечно, и отапливаемых теплиц)? Этой зимой земля промерзла более метра в глубину.

[Сергей Рыжов Сочи]

Зоя,я же не призываю выращивать кукурузу за Полярным кругом,просто делюсь информацией о самых морозостойких видах пальм,если это кому то интересно.В Соловецком монастыре тоже когда то ананасы в парниках выращивали,а сейчас предложи кому - так засмеют..Я вот недавно узнал,что лучшая коллекция в мире по сортам инжира у одного любителя...в Канаде.Более 200 сортов.Так знаете какая там у него система укрытия?Очень сложная - и короба деревянные,и опилки и много чего еще.Заставь у нас кого..Менталитет..

[ВВБ]

Владимир,при чем тут Сочи?Вышеперечисленные морозостойкие виды пальм выращивают во всех странах и далеко не с субтропическим климатом.Это нам чего то все недоступно,а может желания нет?И каких сухих отапливаемых помещений Вам надо?Вы знаете,что такое зима и весна в том же Сочи?Неделями,в продолжении нескольких месяцев льют холодные дожди,часто со снегом,не говоря о ночных заморозках

Сергей, я уже 4 зимы выращиваю с укрытием пальмы в Подмосковье. Немного представляю, что это такое. Прекрасно знаю места, о которых Вы хотите сказать. Как минимум 5 лет читаю многие зарубежные форумы, на которых обсуждаются пальмы, растущие за пределами регионов их естественного обитания. И с кем Вы хотите сравнить Россию. Те несколько мест, в которых иногда на несколько дней опускается температура ниже -20, с последующей плюсовой температурой. Где не бывает метровых промерзаний грунта. Даже в тех холодных местах типа Юты, где удается выращивать пальмы, очень жаркое лето. А что же мы имеем практически на всей территории России, за исключением южных регионов? 5-6 месяцев зимы с постоянными отрицательными температурами, включая от 20 до 40 ночей с температурами ниже -20, а во многих регионах почти каждую зиму -30-40 и не одну ночь подряд, а промерзание грунта от 1 до 2 м, а Вы это сравниваете с "несколькими месяцами холодных дождей, часто со снегом, не говоря о ночных заморозках." Еще раз повторюсь, на мой взгляд, единственная пальма, которая имеет какие-то шансы зимовки (без отопления, но обязательным укрытием) в средней полосе России, это трахикарпус. Все остальные обречены. Так как не выдержат нашей суровой зимы. Сергей зайдите на http://myflora.org.ua/forum/ там много обсуждений на эту тему. Там эти обсуждения будут более актуальны, чем здесь, где основная цель выращивание растений в домашних условиях.

[Сергей Рыжов Сочи]

Да,Владимир Вы правы,я так и понял,что тема пальмы в ОГ в разделе Приусадебный сад на этом форуме не очень уместна..

[Сергей М]

Пальмы в Южной Финляндии http://forums.garden...1565319381.html.
Конечно, это не Сибирь, но с климатом Питера можно сравнить.

[ВВБ]

Пальмы в Южной Финляндии http://forums.garden...1565319381.html.
Конечно, это не Сибирь, но с климатом Питера можно сравнить.

Сергей, я достаточно давно общаюсь Анти на форумах. Он бесспорно молодец и это действительно достойный пример для подражания, но надо признать, что в его укрытии, пристроенном к дому, температура зимой за счет тепла от дома держится 0+5 и, если была ниже 0, то это скорее исключение, чем правило. Небольшие растения, которые не боятся высокой влажности при температурах около 0, так выращивать можно. Из пальм, мне помнится, у него там зимует все тот же трахикарпус, о котором я и написал, как единственном реальном кандидате, имеющем некоторые шансы в средней полосе России. У меня трахикарпусы зимуют уже четвертую зиму. Они у меня изначально были поменьше. Надо отметить, что у меня после зимовки они выходят в худшем состоянии и теряют почти все листья. Но у меня в укрытии температура опускалась и до -20. И то, 2 трахикарпуса из моих подопечных, ушли после таких зимовок в мир иной, как и хамеропс, не говоря уже, о трех уже достаточно взрослых финиках.

[anser]

Тема названа....в открытом грунте.А разговор идёт про закрытый(укрытый на зиму)грунт! Зачем это нужно?Очевидно пальмы вырастают больших размеров и их хочется вынести из квартиры. В 1968г. когда в Адлере снимали фильм Бриллиантовая рука,я взял семена веерной пальмы.(просто по съёмкам фильма и запомнился год). Вырастил пальму в маленьком горшке.И она была маленькой всю свою жизнь!Земля никогда не менялась.И жила бы ещё,если бы я её взял себе в квартиру.Матушке она надоела короче...Просто недавно в гостях у родителей я заметил,что нет пальмы. Так может быть выход в этом-не растить больших размеров?

[ВВБ]

Сергей, Вы хотите сказать, что розы, которые многие выращивают не в оранжереях, а в наших обычных садах и при этом на зиму их укрывают, выращиваются в закрытом грунте? Или виноградники, которые в большинстве областей нашей страны, а также в соседней Украине, на зиму снимают с опор и укрывают, выращиваются в закрытом грунте? Вот так и с пальмами или другими экзотами. Выращивание в закрытом грунте это стационарное выращивание в теплице или оранжерее. А когда растение высаживается не в горшок, а в открытый грунт и там растет, но в силу суровости климата укрывается на зиму, то это выращивание в открытом грунте с укрытием на зиму. Поэтому тема названа правильно. Если Вам это не нужно, не выращивайте. А некоторым, и мне, в том числе, это интересно, и приятно видеть у себя в саду экзотические деревья и кустарники. При этом лично мне, растения большего размера нравятся даже больше, чем маленькие. Они придают дополнительный тропический колорит саду.

[anser]

Это уже укрывная культура. Розы я уже много лет не укрываю,только немного торфа подсыпаю в основание. Виноград укрываю двумя досками сколоченными уголком. А пальму Вы вообще помещаете в минитеплицу на зиму.

[serj]

А пальму Вы вообще помещаете в минитеплицу на зиму.

 

Тем не менее корни пальмы в открытом грунте. А это положительно влияет на скорость роста и на внешний вид пальмы. Если такую мини-теплицу убрать на теплое время года, то мои пальмы ничем не отличаются кроме размеров от ялтинских, сочинских.

 

Если дерево не заглублено,то да. А если оно в яме-то нет!

 

У меня пальмы растут без заглубления.

 

Так Вы гораздо южнее МО.

[ВВБ]

Сергей, вот так выглядел мой трахикарпус, высаженный в открытый грунт, в момент снятия укрытия в апреле прошлого года. Тогда это была его третья зимовка. Конечно после зимы он теряет большую часть листьев и утрачивает свою декоративность. Тут уж как есть. Розы тоже не все лето цветут. И то и другое укрывная зимой культура. А где граница больше укрыл, меньше укрыл. Это каждому свое. Для кого-то поставить короб из пенопласта- полчаса времени, а для кого-то виноград укрыть - два дня ковыряться. И все лето обрезкой заниматься.
В этом году открывать еще рано, т.к. в саду еще не меньше, чем полметра снега.
(А у Сергея хоть и южнее МО , но зима не сахар и в эту зиму мороз в -30 тоже погостил.)

[anser]

Понятно... Виноград 20 с лишним кустов(некоторым 13лет)я укрываю за 30минут.Обрезка в конце осени("творческая")занимает пол дня. Летом ни каких обрезок.Зелёные операции делаются руками-прищипка ,и удаление тройников над 2-3 листом.Раньше укрывал и лапником и прочее...Потом только двумя досками сколоченными уголком и всё. Розы как я писал не укрываю.Когда укрывал были случаи гибели. Ну а пальмы можно дома держать и всегда маленькими.А вот на улице когда она вырастет пару метров и выше ...укрывать будет всё дороже и дороже и сложней. (судя по фото у Вас пальма с севера закрыта домом или другим сооружением--это большой плюс).