Сообщений в теме: 15

[Магнолия]

Вопрос Алексу- статью про формирование скелетных ветвей прочитала,но возник вопрос-наклон веток при формировании пальметтой важен? Если развожу ветки в стороны почти параллельно земле,это повлияет на ускорение роста у них веток следующего порядка?

Ответ Алекса

Ольга, чем больше мы отгибаем ветку к горизонтальной плоскости, тем меньше питательных веществ она получает. Все питание начинает идти по пути наименьшего сопротивления, т.е. в вертикально направленные ветви. Горизонтально расположенные веточки расти будут медленнее, начнут быстрее плодоносить, однако и на них может появиться большое количество волчковых побегов, которые пойдут недалеко от основания ветви.

[Магнолия]

Алекс,значит горизонтально надо отгибать только волчки,а остальные ветки могут расти под любым углом? Отгибать при формировании пальметтой надо только растущие к окну и в комнату ветки ,ориентируя их вдоль подоконника.Правильно?

[Aлекc]

При формировании кроны пальметтой все ветви располагают в плоскости параллельной оконному стеклу. Волчки желательно придавать более горизонтальное положение, чем остальным ветвям.

[Inga]

Возник вопрос, как лучше формировать комнатные цитрусы - плоской пальметтой, неподвижной по отношению к окну, или деревцем, которое надо регулярно поворачивать по отношению к свету?

Теоретически, в случае пальметты ВСЕ ветки цитруса круглый год имеют максимум освещения, поэтому не сыплют листьями, и плоды дают обильно. В случае "деревца" часть веток постоянно в тени, что увеличивает возможность листопада, да и плодов в тени завяжется меньше. Зато самих веток на ограниченной площади подоконника поместится больше.

Часто пишут, что пальметта урожайнее - так ли это? Если да, то почему все вокруг ее не используют?

Ответ Муслима:

Думаю, пальметту "все вокруг не используют" хотя бы из-за того, что для ее формирования необходимо приложить немало усилий. ;)

[Aлекc]

Людмила, почему же не используют? Большие деревья на подоконнике трудно вращать и хочешь-не хочешь крона рано или поздно сама дает знать чтобы ее формировали пальметтой. Как можно повернуть деревце если оно занимает всю площадь оконного стекла?

[CHERENOK]

Я свои цитрусовые, даже маленькие, не поворачиваю по отношению к свету. Просто ветки, наклонившиеся к стеклу, подвязываю к опорам или подрезаю. Мне так удобнее. Это не настоящая пальметта, конечно, но что-то общее есть. Например вот так:

[Inga]

Людмила, почему же не используют? Большие деревья на подоконнике трудно вращать и хочешь-не хочешь крона рано или поздно сама дает знать чтобы ее формировали пальметтой. Как можно повернуть деревце если оно занимает всю площадь оконного стекла?

Александр, Вы и Alex Kosh - это далеко не "все вокруг" ;) . А в руководствах "для чайников" пишут именно о поворачивании цитрусов, и мало вразумительного о пальметтах.

Была беседа http://www.forum.hom...s...c=356&st=40

Цитата(Магнолия)

Вопрос Алексу- статью про формирование скелетных ветвей прочитала,но возник вопрос-наклон веток при формировании пальметтой важен? Если развожу ветки в стороны почти параллельно земле,это повлияет на ускорение роста у них веток следующего порядка?

Цитата(Aлекc)

Ольга, чем больше мы отгибаем ветку к горизонтальной плоскости, тем меньше питательных веществ она получает. Все питание начинает идти по пути наименьшего сопротивления, т.е. в вертикально направленные ветви. Горизонтально расположенные веточки расти будут медленнее, начнут быстрее плодоносить, однако и на них может появиться большое количество волчковых побегов, которые пойдут недалеко от основания ветви.

Цитата(Магнолия)

Алекс,значит горизонтально надо отгибать только волчки,а остальные ветки могут расти под любым углом? Отгибать при формировании пальметтой надо только растущие к окну и в комнату ветки ,ориентируя их вдоль подоконника.Правильно?

Цитата(Aлекc)

При формировании кроны пальметтой все ветви располагают в плоскости параллельной оконному стеклу. Волчки желательно придавать более горизонтальное положение, чем остальным ветвям.

Может, тогда имеет смысл ветки 1-3 порядка отгибать поближе к вертикали, чтобы на них быстрее нарастал следующий порядок, а ветки 4-5 порядков - горизонтально, чтобы они скорее плодоносили?

[Aлекc]

Людмила, цитрусы очень упрямы, частенько они трудно поддаюся формировке, чуть перегнул ветвь и посыпались с нее листочки, да и веточка потом засыхает. С садовыми растениями проще. Покажу рисунки как на практике в саду формируется пальметта



1. Обрезка саженца на нужной высоте,
2. Отгибание побегов для закладки скелетных ветвей,
3. Обрезка центрального проводника и отгибание ветвей до горизонтального положения,
4. Деревце до обрезки в следующем году,
5. Оно же после обрезки и наклона ветвей,
6. Деревце в конце года,
7. Сформированная пальметта с четырьмя ярусами горизонтальных ветвей.

[Inga]

Александр, спасибо за наглядное объяснение, буду думать. Но яблони отличаются от цитрусов тем, что цитрусы лучше всего плодоносят на 4-5 порядке, а яблони, кажется, уже на 2-3 порядке. Так что у яблони горизонтальные ветки 1-го порядка обоснованы, от них безмятежно идут плодушки, а у цитрусов от горизонтальной ветки 1-го порядка нагло лезут "волчки". Поэтому мне кажется, что копировать яблоневую пальметту на цитрусы не стоит. В книге Воронцова и Улейской "Лимон и другие цитрусовые в вашем доме" приводится схема шпалерного формирования, но, по-моему, они с цифрами что-то напутали. По картинке выходит, что отгибать горизонтально надо ветки 3-го порядка.  p1.jpg   64.61К   26 Количество загрузок: Я бы предложила вариант с горизонтальностью веток 4-го порядка, в надежде, что на них будут радостно нарастать плодушки. Это похоже на правду?  palmetta.jpg   9.39К   17 Количество загрузок:

[amg]

Это мой мандарин, похожий на пальметту: весна прошлого и этого года

Прикрепленные файлы

•  1.jpg   67.2К   87 Количество загрузок:
•  IMG_1615.jpg   80.15К   83 Количество загрузок:

[Uhno]

Не решился выделить в отдельную тему. Если тут не подходит перенесите, пожалуйста. Пальметта для подоконника очень подходящий способ формирования. Я его немного изменил и применил еще и к корневой. 1) Первую развилку делаю Т-образной, дальше в каждой части вертикальный побег, и опять Т-образная развилка с переходом горизонтальных ветвей в вертикальные и далее максимальное ветвление. 2) Ширина подоконников на лоджии всего лишь 20 см, поэтому пришлось и корневую делать узкой-длинной. Формирование поэтапно на примере не цитруса, псидиума Фридрихсталя. Длина ванны 170см. Вопрос в следующем – что делать дальше? (плошек длиннее уже не продают) Кто ни будь применяет еще какие-то методы для размещения крупномеров на окне?

[cactus]

Николай, а зачем Вам прямоугольная посуда? Сажайте в круглые вазоны и размещайте на полу перед окном.

[Uhno]

Там тоже уже занято. Хочется использовать все пространство, а маленькие мне не нравятся, стараюсь вырастить полноценные деревья.

 

Со стороны это выглядит так: Остается лишь узкий проход.

[cactus]

Да, похоже, Ваша коллекция "достигла своих естественных границ"!

[Uhno]

Как то пессимистично очень. Я надеюсь еще много уместить. В крайнем случае опять часть раздарю. Одно не понятно, тут такие списки в коллекциях показывают, эти растения становятся большими куда их девают?

[Магнолия]

Основная масса коллекционеров пока в начале пути и активно приобретая черенки не очень задумывается о последствиях :D , у кого-то свой дом, теплица, кто-то большие растения дарит или продает, у кого-то квартира позволяет содержать крупномеры. Лоджия Ваша впечатлила! Микола, по-поводу длинных плошек- ящики для балконных цветов есть достаточно длинные.