Сообщений в теме: 566

[Маша 83]

да у нас заморозков можно и до января не дождаться. Я заранее извиняюсь за "терминологию" , уже сколько видео пересмотрела. Но так и не пойму, где и что в этом кусте. Из земли торчат четыре побега. Три одеревеневших обрезанных. На одном только гроздь весит. От среднего идет свежий побег, и от третьего идет два свежих побега. И еще из земли четвертый растет зеленый.

Прикрепленные файлы

•  WP_20160908_17_26_38_Pro.jpg   87.71К   0 Количество загрузок:
•  WP_20160908_17_26_59_Pro.jpg   75.55К   0 Количество загрузок:

[Маша 83]

Вот ещё две фотографии, чтоб было видно лучше.

Прикрепленные файлы

•  WP_20160908_17_27_13_Pro.jpg   85.17К   0 Количество загрузок:
•  WP_20160908_17_28_09_Pro.jpg   59.47К   0 Количество загрузок:

[Desmod]

Очень похоже, что это три отдельных укоренённых черенка, а не куст. Весной можно будет попробовать рассадить.

 

То-то я понять ничего не могу

[нина]

Привезла я свой виноград домой с дачи.Он растет у меня в контейнере . Приобрела я его весной 2015 г.Это про них я писала в 2014 г.   Из 4х растений выжило 2... лето рос на даче а на зиму я выкопала пересадила в горшок и зимовал он у меня между двумя входными дверями. Этой весной я пересадила в контейнер и все лето он был на улице. Подскажите что мне здесь надо обрезать?

 2016-09-11 14-55-14.JPG   26.99К   0 Количество загрузок:  2016-09-11 14-55-27.JPG   30.07К   0 Количество загрузок:  2016-09-19 18-16-36.JPG   23.18К   0 Количество загрузок:

Есть два рукава-ответвления в разные стороны...на них ест ветки помельче...вот фото ветки которая с право..Я разобрала все веточки чтоб было видно...

 2016-09-19 18-14-47.JPG   21.05К   0 Количество загрузок:  2016-09-19 18-15-05.JPG   21.61К   0 Количество загрузок:

 

Фото рукава-ответвления слева ...он погуще и веточек мелких больше.

 2016-09-19 18-17-56.JPG   20.06К   0 Количество загрузок:   2016-09-19 18-16-36.JPG   23.18К   0 Количество загрузок:  2016-09-19 18-16-54.JPG   22.5К   0 Количество загрузок:  2016-09-19 18-17-24.JPG   21.27К   0 Количество загрузок:  2016-09-19 18-17-40.JPG   21.4К   0 Количество загрузок:

Не могу сообразить что обрезать и когда убирать на зимовку ...когда листья сбросит?

Побоялась оставить на зимовку в земле...в следующее лето поставлю контейнер в теплицу. Теплицу поставила только в это лето.

[Сергей]

Нина Николаевна, добрый вечер!

 

Первый закон виноградаря - столовые сорта - обрезка осенью, винные сорта - весной.
Второй закон - обрезку винограда до осыпания листьев не производят по причине обратного тока питательных веществ осенью из листьев в лозу.
Вот только что Вам посоветовать?
С одной стороны, обычно, обрезка помогает винограду, как у нас говорят на юге - чем больше вырежешь, тем больше получишь; а с другой - у Вас и так слабый кустик со слабой корневой и не вызревшей лозой, куда там резать! Разве что саженец сформировать, как на продажу. С обрезкой корневой на 2/3 и новой посадкой. Спорное утверждение, но не единственное.
Я бы оставил все пока так, учитывая, что Вы куст уже пересадили. ??????
Вам необходимо понять такие показатели винограда, как хладостойкость, зимостокость, ну и морозостойкость данного сорта винограда и исходя из этого продолжить свои изыскания.
Удачи.

[нина]

Добрый вечер Сергей!  Куст я пересаживала в июне когда вывезла на дачу. Значит куст и сами ветви еще хиленькие для обрезки? И весной не надо обрезать?Тогда оставлю как есть, а когда листья опадут уберу в холод на зиму.  Не ждать мне ягод в следующее лето? Сколько надо кусту расти чтоб за плодоносил? Все таки это авантюра вырасти виноград на севере(((

 

Сергей виноград все лето был в этом контейнере, в котором сейчас находится. Я хотела контейнер с виноградом вкопать в землю и укрыть куст...но что то побоялась. Зима гнилая, побоялась загубить.

[Внук Мичурина]

Сергей Петрович, я бы поправил Вас, если позволите, первый закон обрезай по осени укрывное, а по весне техническое. Все же севернее Ростовской области, более-менее приличные технари укрывные, а укрывать необрезанный куст чисто физически неудобно.  Так же на севере (в Мичуринске) не говоря уже о Карелии,  многие сорта не проходят стадию естественного листопада, так что же их не резать вовсе?. Конечно, сейчас еще рановато, у меня некоторые еще с урожаем стоят, но средние сорта у нас часто листву сами и не скидывают. Ошмыгнешь ее в октябре середине - и вперед. Для себя в своих невиноградных территориях выбрал путь двойной обрезки. По осени режу  все невызревшее, все слабое (что тоньше карандаша, за исключением сортов, у которых и так нетолстые побеги), и то что явно не нужно для формировки. Оставляю все с "запасом" Поскольку зима у нас очень напряженная могут и морозы больше 20 "по-черному вдарить", могут и оттеперли быть среди зимы, и зимуют почки не 100%. А вот по весне, когда распустятся три листика (сокотечение уже не такое обильное)  и видны зачатки соцветий, урезаю лишнее если его много, а дальше нормирую зеленой выломкой. У нас как в учебниках не получается, к сожалению, что оставил лозу по осени в 10 почек по весне 10 и проснулись (.

Но у Нины Николаевны вообще ситуация другая, тут даже не северность особенности вносит,  а то что растение получается пока непонятно живет - ОГ ни ОГ, кадочная культура и не кадочная. Получается у растения постоянный стресс - он корни растить не успевает, где уж плодоносить. И непонятно, он в тепле сейчас и /или сколько там будет находится. Поэтому и непонятно когда резать. И как зимовать будет. Я бы оставил все так до весны, ничего не трогая, поскольку узнать что выживет пока непонятно. С весны было оставлено много побегов, вот и получилось много тоненьких веточек. Там 2 побега надо было бы оставить, выросли бы толстенькие лозы, и по весне можно было бы уже что-то на плодоношение оставлять.

[нина]

Поняла что обрезать не надо. Весной обрежу. Следующей весной высажу в  землю на даче. Эту зиму будет зимовать между входными дверями....сейчас контейнер в комнате под лампой т.к. листья не сбросил. Как только дадут отопление паровое отправлю на зимовку.

[Внук Мичурина]

Просмотрел, сам ошибся, а изменить уже не могу (это я к предыдущему своему сообщению) - по осени обрезай укрывное, по весне-неукрывное. Простите, пожалуйста.

Нина Николаевна, а что за сорт-то обещают? Могу только посоветовать (хоть и не просили) высаживайте или вдоль южных стен строений (отступив естественно от них, дабы корневой не навредить строению) или в затишье, все-таки САТ нам категорически не хватает. Даже нам в Мичуринске, в этот год Талисман, например, который в обычные годы зреет в притык, в этот идет явно с недобором сахара. Перегруженные ранние сорта и те не очень ... Плюс, если будете все же возюкаться с ним, дуги с весенним укрытием спанбонда не помешали бы однозначно для повышения того самого САТ.

[нина]

Не обещают...а уже второе лето растет в контейнере...а сорт Амурский Потапенко . Посажу под дуги следующий сезон.
 

Нина, у меня виноград в прошлое лето дал 3 кисточки, но, с маленькими ягодками. А в это лето даже не цвел! Растет в ОГ.

Нина у вас больше солнечных дней и то не хочет цвести. Высажу следующий сезон на даче...погибнет так погибнет.

[Внук Мичурина]

Просто для закладки соцветий винограду требуются определенные температуры. Для разных сортов они разные. Например, Изюминка сорт на широте Камышина, имеет невысокий коэфициент плодоносности ( например на одном побеге закладывается не больше одного соцветия), то в Мичуринске этот сорт без дополнительного повышения температуры может заложить 1 соцветие на 2-3 побега, а на широте Москвы итого меньше. И примеров тому много. Например кишмиш 342, если в Мичуринске я набираю с него необходимое количество соцветий , то в широте Москвы без дополнительных мер это весьма проблематично - гонит одну ботву. Отчасти из-за этого, отчасти из-за того, что существует угроза возвратных заморозков, многие виноградари держат виноград под дуговыми укрытиями из спанбонда в Москве чуть ли не до 10 июня. А я для подмосковья Ступинский район, просто подбираю мелкоягодные и мелкогроздные сорта. Чем мельче ягода и гроздь, тем скорее она вызревает.

[Сергей2207]

Добрый день, имеется  виноградная лоза какого сорта не знаю, в виноградарстве не селён, лозе третий год, в этом году вымахала  длинной больше 3 м,  как её правильно обрезать, точнее на какую высоту, что бы формировать два рукава, в следующем году планирую поставить шпалеры.  08102016217.jpg   170.21К   0 Количество загрузок: Вся высота в фото не поместилась

[Сергей]

В этом году у меня, и не только у меня, но и у многих в нашем регионе, такая же ситуация с виноградом.
ОИДИУМ праздновал на многих сортах!!!
Не спасали даже многократные обработки у соседей.
Лоза к зиме подошла больная и не вызрела.
Буду максимально, возможно на некоторых кустах до головы, обрезать плети, чтобы убрать зараженные места на лозе. После срезки лозы ее необходимо полностью утилизировать - пойдет у меня в топку.
Из 35 кустов не поражены оидиумом только 8-9, да и то из них 4 куста это винные (универсальные) сорта - Фиолетовый ранний,  Дружба и Мускат Гамбурский.
Как ни странно, не поражены совсем Тайфи розовый, Изюминка, Ризамат, хотя это слабенькие в отношении болезней сорта. Наверное, причина в том, что эти группы растут отдельно.
Формировку кустов придется выполнять заново, через год.

Сергей, я надеюсь, Вы поняли мой ответ.
Удачи.

[Сергей]

В принципе понятно, но насколько низко следует обрезать

Сергей, у Вас сильное поражение лозы до самого основания.
У вас два варианта, на мой взгляд:

 - первый - оставить две-три почки снизу и весной выполнить полный комплекс (смотрите литературу -

 

http://vsaduidoma.co...ada-mery-borby/

В последние годы из-за теплой и даже жаркой погоды в сентябре — начале октября на винограднике участились сильные вспышки оидиума — опасного грибкового заболевания.
На лозах появляются черные пятна, на листьях — серый налет, от самого растения исходит довольно ощутимый запах испорченной рыбы. Пораженные грибком лозы плохо зимуют, в следующем году весной почки на них не распускаются, а с ростом виноградных побегов начинается стремительное развитие болезни.
Как же бороться с оидиумом? Есть несколько простых правил. После сбора урожая проведите профилактическое опрыскивание виноградника препаратами серы Тиовит Джет (40 г. на 10 л. воды) или Топазом (2 г. на 10 л. воды). Перед укрытием лоз на зиму уберите опавшую листву и сожгите. Если оидиум поразил виноград в этом году, то в следующем сезоне борьбу с болезнью начинайте уже ранней весной. В период от распускания почек до появления 4-5 листьев опрыскайте Бай-летоном, Топазом (по инструкции). В целях профилактики растения можно обработать серосодержащими фунгицидами Кумулус, Тиовит Джет (по инструкции).
Перед цветением и после него при завязывании ягод с горошину опрыскайте виноград Топси-ном, Строби, Топазом (по инструкции).
При подборе препарата обязательно обращайте внимание, разрешен ли он для применения в личных подсобных хозяйствах.
Гриб-возбудитель оидиума живет на поверхности растения-хозяина и вредит не только на виноградниках, но и на яблонях, крыжовнике, розах. Инкубационный период, то есть время от заражения растения до появления грибкового налета, составляет в зависимости от температуры 7-14 дней. Споры грибка прорастают уже при +5 град. При +20…+25 град, заражение происходит еще быстрее. СОВЕТ: Не пренебрегайте агротехническими приемами, которые способствуют проветриванию кустов, — подвязывание и обламывание побегов, пасынкование, борьба с сорняками. Хорошо проветриваемая формировка винограда предотвращает сильное развитие заболевания.)

 

- второй путь - обрезка до основания из-за сильного поражения лозы.

[Desmod]

Сергей Петрович, а есть ли смысл резать? Таких рекомендаций нигде найти не смог. А то как бы каждый год не пришлось до земли обрезать. Нельзя ли уже сейчас из сформированных веток вывести рукава, а против оидиума обработать скипидарово-мыльной эмульсией, потом ещё по весне пару раз, и далее по симптомам?

[Сергей]

Владимир, здравствуйте.
Есть такой нюанс - у меня более 30 кустов столового винограда (25 сортов) и  несколько кустов винного (4 сорта), и радикальное мое поведение на винограднике  в части обрезки  плетей до основания ну никак не повлияет на снабжение моей большой семьи виноградом.
Согласен, возможно это перебор, но стараюсь не применять, точнее - не применял последние 5 лет никаких хим.обработок, мне проще такой путь. Тем паче, сухой климат и освещенность, а также продуваемость ветрами моего участка с виноградником у меня, позволяет не проводить такие хим. обработки. Просто этот, 2016 год был по погоде особенный.
Кроме того, моим пчелкам, я уверен, не понравится опрыскивание ядохимикатами, тем более, и так они страдают от хим. обработок посевов.
В этом году мне с моими пчелиными семьями повезло с силой ветра и его направлением, когда самолетик рядом опылял поля, только одна семья чуток захватила обработанные посевы и отход пчел от отравления был совсем незначительный - 10-15 насекомых всего в одно утро!!! Благо взяток в ту неделю был в противоположной стороне. Мои знакомые пчеловоды в округе пострадали гораздо сильнее, вернее их пчелосемьи из-за расположения пасеки.
Обращаю Ваше внимание, что столь жесткий способ борьбы с болезнью у меня стоит на втором месте.
Я бы, имея один или всего несколько кустов винограда, пошел бы, конечно, по первому варианту, который я и поставил в начале.
Удачи.

[ВВБ]

У меня в этом году по сути весь урожай винограда пропал из-за  оидиума. Сырости много, а продуваемость участка низкая. Химобработкой никогда не занимался и не очень хочу. В первые годы все было неплохо. А в последние пару лет просто беда. Похоже просто вырежу свои столовые сорта под ноль, а их место отдам киви. Столовые сорта  у нас все равно приходится укрывать. Мне все равно, что укрывать виноград или киви, а последние у меня совсем не болеют. А виноград оставлю только неукрывной, который растет как сорняк. Есть у меня такой -винный, который растет вдоль забора больше для антуража. Он пока не особо болеет. 

[Влад Южный]

Болячки винограда -это единственный тормоз,почему я также особо не стремлюсь разводить его у себя на участке. 

[Сергей]

Болячки винограда -это единственный тормоз,почему я также особо не стремлюсь разводить его у себя на участке. 

А Вы найдите универсальные сорта - Фиолетовый ранний, Дружба, Мускат Гамбургский и так далее. Они болеют редко. Вот вино с этих сортов не могу поставить третий год - съедаются полностью.
Вкуснятина!

Киви оказался предпочтительней по отношению к винограду и что немаловажно,плоды хранятся до марта.

Найдите Дружбу, если, конечно, найдете. Не пожалеете.

[Сергей Юрьев]

Сейчас есть сорта относительно устойчивые к болячкам.В основном это не нарселовские,а институтские сорта,которые проходят испытания временем,а потом уже выпускаются в продажу.

 

В том ,что нужно срезать до основания куст из за оидиума немного не согласен.С болячками нужно бороться.Если сорт неустойчив о оидиуму,то его так и прийдется тогда каждый год срезать,проще тогда перепривить на устойчивый.