Сообщений в теме: 315

[Achillides]

С понцирусом основная проблема (на мой взгляд) - масло в плодах. Попробуешь плодик, вроде бы ничего на вкус, а потом все зубы как парафиновые и губы липкие. Ну и послевкусие появляется - горечь. Клон Рыжова - не исключение, хотя масла в нём относительно немного.

 

Citrus сказал(а) 08 Дек 2013 - 19:42:

Однозначно на этот вопрос ответить нельзя, вкусы у людей всё же отличатся. Остаётся только провести народную дегустацию и сравнить отзывы, чтобы получить полную картину.

 

Кстати, удивителен тот факт, что у понцируса как-то особо не было искусственного отбора, как у прочих культурных растений (по крайней мере. я не слышал о подобном)... Могло бы быть целое направление в селекции - выведение полностью съедобного клона (пусть и кислого с небольшой "грейповой" горчинкой) путём отбора и селекции. И ещё - вроде бы, по некоторой инфе, ичангенсис в гибридах с понцирусом "снимает" неприятный привкус понцируса. Первый такой гибрид достать удалось, будем ждать плодов.

 

Сергей Рыжов Сочи сказал(а) 08 Дек 2013 - 19:58:

Да ниспошлет Вам всевышний терпения и долгих лет жизни...

[ilya11]

'viktor' сказал(а) 08 Дек 2013 - 18:15:

Цитранжкват на вкус вполне ничего .http://forum.homecitrus.ru/index.php?showtopic=17873&st=40

У цитранжквата Томасвиль кислый вкус, аромат похож на апельсин, привкуса трифолиаты абсолютно никакого.

'Сергей Рыжов Сочи' сказал(а) 08 Дек 2013 - 08:55:

Гибридов с трифолиатой много - на руках и ногах пальцев не хватит перечислить.А кто нибудь из ныне живущих кушал и пробовал насколько они съедобные?Вот от плодов моей формы чистой,не гибридной трифолиаты все в восторге, например.

Все цитранжи которые я пробовал снаружи имеют гадкий запах, тогда как аромат чистого понцируса ( по крайней мере для меня ) вполне ничего.
Цитранж Мортон при этом внутри не горький, но кислый и гораздо лучше чистой трифолиаты по вкусу.

'Сергей Рыжов Сочи' сказал(а) 08 Дек 2013 - 19:58:

Да ниспошлет Вам всевышний терпения и долгих лет жизни...

У меня есть в открытом грунте привитый на понцирус N1triVoss, который считается прямым гибридом ичангензиса с понцирусом, У меня ещё не цвёл, но я пробовал его плод, в нём очень много косточек, мало аромата, но вкус кислый, без следов понцируса. Листья также совершенно лишены запаха.

[Самоделкин]

Было-бы интересно получить гибрид N1triVoss с В.Навелом или уншиу. Теоретически он должен быть сьедобные очень морозостойкий (гены понцируса+ичангезиса) и не иметь противного запаха и вкуса - понцирус с ичангом нейтрализуют друг друга.

 

 

Василий Герман сказал(а) 10 Дек 2013 - 04:24:

Врядли он будет морозостойкий. Хотя вкусовые качества думаю улучшаться.

[ilya11]

'Василий Герман' сказал(а) 08 Дек 2013 - 22:04:

А какая морозостойкость гибрида ичангенсиса и понцируса?

 

В гористой местности недалеко от Марселя N1triVoss достоверно выдержал -18С без укрытия и снежного покрова, но с сильным ветром.

[Achillides]

Это очень достойный результат. Так что надо обязательно скрещивать этого зверя с прочими гибридами. На мой взгляд, вообще кресты с ичангенсисом как-то незаслуженно находятся в тени понцирусовых гибридов. Напомню - на сегодня самый пожалуй моржовый гибрид - ичангкват (по инфе от Ильи)...Ну и получается не хуже - N1triVoss.
А ведь очень часто гибриды ичангенсиса дают изумительный аромат плодов ко всему прочему.
Я в этом году отправил на испытание сеянец Судачи - зимует сейчас в пенопласте (толщиной 5 см) без обогрева.

[Achillides]

Думаю, более перспективное занятие скрещивать между собой гибриды, например F1. Но тут особо интересно будет поскрещивать понцирусовые и ичангенсовые гибриды.

 

Василий Герман сказал(а) 10 Дек 2013 - 04:44:

Юзу с цитранжами, например?

 

Да комбинаций может быть валом.

[Василий Герман]

Улучшит ли это вкусовые качества или будем парфюмерию с кулинарией поднимать? Такой фрукт как юзу, который широко используется для усиления вкуса зимних блюд в Японии, вскоре может стать незаменимым сезонным продуктом в Европе. Благодаря усилиям французского шеф-повара и должностных лиц префектуры Коти в ноябре впервые в истории Японии юзу был экспортирован во Францию. Французский шеф-повар ресторана Senderens Джером Бантель, известный также высокой техникой карвинга заявил, что французам наверняка понравится аромат данного фрукта. По его мнению, юзу источает очень сильный аромат, даже когда он просто лежит рядом. Бантель считает, что японский фрукт будет отлично сочетаться, например, с трюфелями и многими блюдами европейской кухни. Французский шеф-повар впервые столкнулся с юзу 6 лет назад во время поездки в Японию. Как только Бантель почувствовал аромат юзу, который не встречается в Европе, в его голову пришли новые идеи рецептов. Кроме того, из данного фрукта француз начал делать специальный порошок из сушенных плодов и выжимать сок юзу, которые применял в своих рецептах. Благодаря своему сильному запаху и кислому вкусу, юзу постепенно начали использовать французские парфюмеры и шоколатье. Однако в свежем виде фрукты так никогда и не импортировались в Старый Свет. Для префектуры Коти, которая является крупнейшим производителем юзу в Японии, европейский рынок сбыта юзу является очень выгодным. Ежегодно в Коти выращивается около 10 тысяч тонн данного фрукта. http://animeweekend....ti-yaponii/4061

[Achillides]

Ну лимоны то мы употребляем. А по мне так тот же Юзу в 100 раз круче лимона.

ssv2001 сказал(а) 11 Дек 2013 - 13:20:

Эх, попробовать бы. У меня когда еще зацветут!

Сергей, надо привить и всего делов. С твоими скоростями роста в теплице быстро зацветёт.

[ilya11]

'Василий Герман' сказал(а) 11 Дек 2013 - 12:23:

Такой фрукт как юзу, который широко используется для усиления вкуса зимних блюд в Японии, вскоре может стать незаменимым сезонным продуктом в Европе.

Благодаря усилиям французского шеф-повара и должностных лиц префектуры Коти в ноябре впервые в истории Японии юзу был экспортирован во Францию.

 

Совершенно не так. Юзу японского завоза в Париже я впервые купил лет 10тому назад. Сейчас её также стали выращивать для японских ресторанов на юге Франции, а недавно появились крупные плантации в Испании.

[Василий Герман]

Был бы спрос. На юге Крыма тоже можно юзу выращивать - только кто за это возьмётся? Все в Украине хотят получать сиюминутную выгоду. А здесь надо заложить плантации, разрекламировать продукцию из юзу. Чтобы немного позабыли об уксусе и хрене. Т.е., ввести кулинарные приправы из юзу в культуру украинцев. Тут быструю прибыль не получишь - легче просто купить и привезти из Японии или Франции с Испанией. Увы, славянская недальновидность.
Пикантная приправа из японского мандарина "юзу", усиленная бергамотом.

http://fotki.yandex....j/view/2003608/

[EAH]

'Василий Герман' сказал(а) 12 Дек 2013 - 07:28:

Был бы спрос. ... Все в Украине хотят получать сиюминутную выгоду. ... Тут быструю прибыль не получишь - легче просто купить и привезти из Японии или Франции с Испанией. Увы, славянская недальновидность. ...

Василий, Вы правы и не правы одновременно. Недальновидность присуща всем и везде, где можно получить быстрые деньги.
Да, для того, чтобы заложить плантации юзу необходима ДАЛЬНОвидность, то есть вложить денежные средства в такую программу, которая если и принесёт прибыль, то нескорую и, вначале, небольшую. А в условиях нестабильной экономики, неуверенности в завтрашнем дне - это очень рискованно вкладывать деньги в будущее. Дай Бог выжить в настоящем.
У нас на Кубани идёт следующий этап, Приветствуются частные вложения в такого рода программы, с одновременным открытием финансирования из местного бюджета до 70% от суммы программы. Но ... после осуществления данной программы и начала получения прибыли нет никакой гарантии у собственника программы, что данный капитал у него останется. То есть Вы затеваете бизнес-проект, Вам всемерно помогают встать на ноги, а потом - мавр сделал своё дело, мавр может уходить. Увы.
Так что наиболее выгодно и безопасно без длительных, значительных инвестиций в плантации юзу и пр. совершить краткосрочную сделку по закупке экстрактов и прочей продукции из юзу.

[Василий Герман]

... нет никакой гарантии у собственника программы, что данный капитал у него останется ... Нормальное государство всегда гарантирует и защищает своих граждан. А так выходит как национализация или рейдерский захват, что впрочем для собственника одно и то же - потеря собственности.

[Achillides]

На 100% соглашусь с Александром. На сегодня вообще любое сельское хоз-во в России и на Украине (по факту это оккупированные территории) - шибко рисковое занятие. Думаю, для частников сейчас время собирать материал, испытывать, скрещивать.... тихо - "для сэбэ" заниматься этим как "увлечением". Форумы для этого - немалое подспорье.

[Achillides]

Влад Южный сказал(а) 16 Дек 2013 - 07:00:

мне интересны морозостойкие цитрусы с высококачественными плодами,поэтому и не тороплюсь расширять ассортимент.

 

Понял... морозостойкие цитрусы и высококачественные плоды это относительное сочетание.... потолок у таковых, как правило, составляет до -15С (кратковременно). Но испытать можно будет многое, как то - Sanford Curafora, Changsha, Thomasville Citrangequat, Bendizao, Sudachi, Yuzu и т.п.
 

Влад Южный сказал(а) 16 Дек 2013 - 11:53:

Список внушительный,но тогда Антон вопрос к Вам.Какие плоды из перечисленных Вами имеют вкус близкий к плодам Уншиу,а проще мандаринам? 2-3 растения можно было бы испытать.

 
Sanford Curafora, Changsha, Bendizao (последние два - наиболее морозостойкие известные мне сорта мандарина).

[Влад Южный]

Антон о Changsha на французском сайте www.greffer.net/discussion/ прочитал,что по вкусу уступает Уншиу. А вот эти цитрусы показались мне интересны 1.Thomasville Citrangequat,2. Bendizao,3. Sudachi,4. Yuzu. Правда пока мне непонятно в чём различие Sudachi и Yuzu ,объясните ,пожалуйста.

[Achillides]

В габитусе дерева (Юзу крупнее), вкусе и запахе плодов. Я пробовал оба - кислые и очень душистые. Чангшу я не пробовал и не берусь судить о вкусе по описанию в интернете. Томасвилль тоже кислый, кстати.

[ilya11]

'Влад Южный' сказал(а) 16 Дек 2013 - 17:03:

 Правда пока мне непонятно в чём различие Sudachi и Yuzu ,объясните ,пожалуйста.

Владислав,
Thomasville, Sudachi и Yuzu в потребительском смысле лимоны. Судачи самый ранний, так как употребляется неспелым, с зелёной кожурой, вкус менее отдаёт "керосином' чем у Юзу. Томасвиль поспевает к Новому Году, плоды меньше по размеру чем у Юзу, но по большой части без косточек. Bendizao- по вкусу и происхождению мандарин,

 

[арисака]

Появились первые всходы семян "Ялтинского".Подростут,выложу фото.

[Самоделкин]

 Ичангкват стоял в теплице - морозам не подвергался, но почему-то потерял листовые пластинки - остались крылатки  IMG_0944.jpg   152.89К   2 Количество загрузок:

[ilya11]

Самоделкин сказал(а) 12 Янв 2014 - 20:20:

 Ичангкват стоял в теплице - морозам не подвергался, но почему-то потерял листовые пластинки - остались крылатки IMG_0944.jpg

Мне показалось что у Вас слишком мокрый грунт. Ичангкват зимой находится в гораздо более полном покое чем другие цитрусы и может пострадать от вымокания корней, так как сам воду практически не использует..

Он у Вас на понцирусе?

У меня Ичангкват 4х метровое дерево в открытом грунте и не сбрасывал листвы даже после минус 16 по Цельсию. Старые, 2х годичные листья он сбрасывает ближе к весне, но полностью, без отделения петиоли.