Сообщений в теме: 482

[Наталечка]

Рискну нарушить правила форума и задать повторно вопрос, заданный в теме о цитрусовых из семян http://forum.homecit...-semian/page-26 , пост 513. Фото семян и подробное описание можно глянуть там. Цитирую основное:"Сегодня сняла половинку корочки с семечки и вижу, что началось прорастание, зерно ожило! Всего два дня! Но! меня насторожили ярко оранжевые мазки внутри зернышка, там, где оно начало уже открываться. Ярко оранжевый цвет был и на спонжике, но думала, что это остатки мякоти. А теперь явно вижу изнутри. Это мальсекко и семена выбросить? Все или только это одно пока?" Добавлю, что на сегодня хорошо видно три "клювика" в зерне (а значит оно, как минимум, трехзародышевое) и хорошо виден оранжевый цвет по кромке семядолек.

[Nyima]

Ответить однозначно, мальсекко там или нет, невозможно. Но мой совет, если есть хоть малейшие подозрения на этот грибок, я бы дальше растить эти сеянцы не стала. Не велика ценность цитрусовые семена. Не последние. А вот если действительно есть грибок, то ничего путного из сеянцев не выйдет, даже если они и будут расти. Рано или поздно болезнь себя проявит. И зачем рисковать? Я бы выбросила все и те, что с пигментом, и те, что рядом полежали.

[Наталечка]

Спасибо, Татьяна. Просто прочитала тему и не встретила нигде (а может пропустила), что семена могут быть тоже зараженными. А тут такой яркий оранжевый цвет! Сразу насторожилась. Пошла теперь выкидывать

[Nyima]

Семена могут быть заражены, об этом есть упоминание в статье в первом посте и позже сообщение 57

Только до сих пор никто этого не наблюдал.

[Светлана Ивановна]

Татьяна, скорее всего, не писали. Мне попадались такие, сразу выбросила и все.

[Nyima]

Ну и зря не писАли. Любое полезное наблюдение - вклад в общую копилку.

[Юрий Александрович]

Были такие семена и не раз попадались. Есть такие семена и теперь, корешок 1,5-2см, стоят уже полгода без прогрессии, ростков нет. Корешок то же слегка оранжевый, ну и что?

В проведённых тестах есть наблюдение, что пигмент проявляется не всегда. Даже зная на 100%, что патоген присутствует, срез остаётся чистым визуально. Сделал вывод, что самым лучшим тестом на сегодня остаётся только один, прививка проверяемого материала на лимон. Лимон желательно иметь сеянцевый (не так жалко резать на черенки для тестов) и отличающийся хорошим ростом и без каких либо отклонений в развитии, даже с учётом перекосов в содержании. Ещё лучше, если этот лимон будет взрослым, а подвоями  для тестирования привойного материала или черенков с сеянцев для проверки всей партии будут служить черенки с этого лимона. Можно выполнить тестовые прививки и поставить их на укоренение для дальнейшего наблюдения развития привитого материала.

[Наталечка]

 Фото0829зерно.jpg   276.22К   0 Количество загрузок:

Ну вот, собственно, и семечка, о которой говорила выше. Камеры нет, снимала телефоном, но, думаю, можно увидеть присутствие ярко оранжевого цвета.

[tsitrys]

Но! меня насторожили ярко оранжевые мазки внутри зернышка, там, где оно начало уже открываться. Ярко оранжевый цвет был и на спонжике, но думала, что это остатки мякоти. А теперь явно вижу изнутри. Это мальсекко и семена выбросить? Все или только это одно пока?" Добавлю, что на сегодня хорошо видно три "клювика" в зерне (а значит оно, как минимум, трехзародышевое) и хорошо виден оранжевый цвет по кромке семядолек.

Не раз оранжевый цвет видел на кромках прорастающих, очищенных косточек апельсинов. Выращивал сеянцы в основном один год и в первый год жизни их развитие ни как не отличалось от остальных сеянцев. На самих сеянцах оранжевого цвета ни когда не  видел.

[ssv2001]

Смотрите что нашел: http://купитьлимон.р...25-24&Itemid=16 По ссылке в конце утверждается, что вылечить можно!

[Nyima]

ХА! "Узнаю! --воскликнул прозревший Вася. - Узнаю брата Колю!"

 

И я узнаю свою статейку (первый пост этой темы). Сама писала, хоть и по материалам Инета, но это выжимки из десятка источников, так что свой слог ни с кем не перепутаю. Да авторы передираловки и не особо старались переделать, может местами некоторые фразы поменяли, и всё. Кардинальное отличие, исключительно, в последней фразе, что якобы можно вылечить. При этом никаких оснований, чтобы можно было поверить или проверить, не приведено.  Похоже на маленькую незатейливую рекламу фундазола.

 

Весь мир вылечить не может, а наш фундазол может.

Что тут скажешь: "Флаг им в руки!"

[Маринамуха]

Ох, если лечить фундазолом, особенно в комнате, плодов  такого цитруса можно не дождаться..... потому как яд знатный...  пользуются им в основном орхидейщики, на их сайтах и есть обсуждения про него. Но- орхидеи-то  не едят  . А сама статья  напоминает известное- "На заборе вон что написано,,, а там дрова..." Хотя, умельцами народными полна русская земля...

[Маринамуха]

Блин, а я когда читала - мучалась  дежавю- где ж это было, знакомое такое.... а на первую страницу не заглянула... Татьяна и прояснила , вот и ответ всем о лечении...

[Юрий Александрович]

Наверное из таких диссертаций черпаются данные типа -

"1. В лабораторных опытах препараты бюлетин, бенлат, триамил и ацетат при концентрации 0,1% и выше подавляют полностью развитие возбудителя мальсекко. Фитон и фундо-зол показали аналогичные результаты при концентрации 0,5%. Такие препараты, как адукт, курзат и креитан, подавляют рост мицелия гриба при концентрации 3%. Однако препараты, как премикс, трианон, при испытанных концентрациях не показали эффективного действии на культуру гриба в чашках Петри. В отношении возбудителя антракноза бюлегин, курзат, фитон и бенлат показали высокую эффективность уже при концентрации 0,1%. Адукт, крептан, церкоцид и триамил при концентрации 0,5% и препараты премикс, трианон и ацетат при концентрации 0,5% подавляют рост мицелия гриба в чашках Петри." и т.д...

Диссертации о Земле http://earthpapers.n...a#ixzz3CpfmkpDG

[Nyima]

Оранжевое видно только на свежих срезах?

 

Оранжевое можно увидеть и на свежих срезах, но цвет может проявиться на срезах срезанных и полежавших веточек с больного растения. Бывает, можно увидеть оранжевый цвет в месте отрыва черешка листьев с больных веток, особенно, если листья приобретают коричневый цвет, перед или даже после опадения. Бывает, проявляется оранжевая полоска на месте срезанной ветки, на новой ткани, которой зарастает срез.

 

А может быть, что ветка отсохнет так быстро, что оранжевый пигмент вообще не успевает появиться.

 

Пишу по наблюдениям за своим зараженным кумкватом. Он у меня уже 6 лет. Пережил 4 рецидива Мальсекко. Последний был этим летом. Все хотела написать про это подробнее, но у меня проблемы с фотоаппаратом и фотоматериалом, а без фотографий  не интересно.

[Григорич]

То, что с заболеванием Мальсекко знакомы многие коллеги-форумчане не по наслышке, - факт, не требующий ни доказательств ни опровержений. Достаточно внимательно прочитать сообщения данной темы, темы Проблемные прививки кумквата и ряда других, что бы в этом убедиться... И Юрий Александрович, как мне кажется, ничуть не преувеличивает опасности такого неприятного явления, как Мальсекко, разве что больше других выражает озабоченность и излишнюю обеспокоенность проблемой. 

Невольное клонирование заражённых цитрусов чаще происходит в латентный период и никто от этого не застрахован. Абсолютно согласен с Татьяной, не исключающей возможности (см. выше пост № 286), "...что зараженные растения могут находиться у кого угодно и хозяин растения может об этом не знать". Как и с выстраданным ею выводом "Почему постоянные сомнения, при наличии всех признаков, включая определяющий (красящий пигмент грибка)? Если и не хочется кому-то признавать очевидного, что в большинстве вопросов по растениям, гибнущим по одинаковому сценарию, мы сталкиваемся с Мальсекко, оно от этого непризнания никуда не денется." - здесь.

Может и не говорил бы обо всём этом, не случись недавно подобной беды с моими кумкватами Маргарита. Но прежде чем охарактеризовать постигшую их лихую долю, позволю ещё одну цитату - "моё дерево-сад - образцовая мешанина всего, в том числе, казалось бы, и несмешиваемого, чем располагаю...

Исключение составили только две Маргариты - Большая и Маленькая.. Здесь спасовал даже мой воинственный эклектизм - слишком велика опасность занести в многосортовую крону коварное Мальсекко (хотя оба экземпляра на корнях помело признаков этой болезни за три года не проявили)."

И как оказалось, эклектизм спасовал не зря...

В начале этого года мне "улыбнулось" наблюдать всю характерную симптоматику этого заболевания на Маленькой, а спустя несколько месяцев и на Большой Маргарите... Весной первая приказала долго жить, успев отцвести бурным предсмертным букетом, а вторая, между волнами вегетации и завязывания многочисленных плодиков (в массе осыпающихся), продолжает отсушивать красно-коричневые на срезе побеги и сбрасывать такого же колера листья (окрас начинается от черешка и основания и быстро захватывет всю листовую пластинку. К концу лета состояние стабилизировалось, наливается плод и никаких внешних признаков Мальсекко... 

А заражённые кумкваты (и не только они) гуляют из питомников и коллекций цитрусоводов по белому свету...

Но предупреждён - значит вооружён! Спасибо Татьяне и Юрию Александровичу за информацию! 

[Odina]

Разговор о наличии Мальсекко в коллециях форумчан выделен в отдельную тему. http://forum.homecit...iakh-forumchan/

[vicvil]

Добрый день. Провёл тест нашатырём всех своих цитрусов и увидел следующее. Все срезы при обмакивании в нашатырь остались чистыми, но участки омертвевшей древесины и коры (механические повреждения веток) всё же окрасились. Неужели мои цитрусы заражены мальсекко?

у меня тоже самое, черенки чистые, а срез старой древесины с коричнево оранжевым рисунком,  как сейчас чувствуют ваши цитрусы?

[Luna58]

у меня скончался каламондин, полученный от Вячеслава из Тольятти в сентябре. На срезе привоя ярко-оранжевый центр, вся сердцевина оранжевая. Точно, как на фото в водной статье и многих других фото в этой теме. Подвой усох наполовину, снизу еще зеленый. Если удастся сохранить подвой, его можно будет использовать или уже все в мусорку отправить вместе с горшком и не грешить?

[Nyima]

Не надо использовать такой подвой. Лучше перестраховаться.