Сообщений в теме: 49

[Наталечка]

Да, Татьяна, все правильно представили себе. А в кустовой форме тоже ведь "порядки" командуют, или там совсем другие правила?

[Nyima]

Порядки ветвления никто не отменял и для кустарниковой формы. Можно считать, что у кустарника несколько основных стволиков (нулевой порядок), а дальше у каждого стволика схема порядков ветвления, как и у дерева.

[Gerda]

Юрий Александрович, Ольга, тоже хочу поблагодарить за разъяснения. у меня теперь, как говорят, "разрыв шаблона"

даже если не отсекать веточки с обозначением "А" и "1", основным растущим наиболее сильным стволиком будет толстая  линия, изогнутая в двух местах, "нулевым порядком". А отставшие в росте побеги "А" и "1" будут ветвями первого порядка.

то есть не важно, из какой почки идет продолжение, что выросло первым, то и сохраняет порядковость породившей его ветви?

[Юрий Александрович]

Марина, не совсем так, здесь действует принцип доминантности. К примеру, выросли из ствола равноценные ветви. В этом случае имеет место раздвоение ствола, т.е. ствол и рогатка будут нулевого порядка. А теперь, что по большей степени происходит, одна из ветвей перестаёт расти, в месте с тем, другая начинает набирать толщину и разрастаться в ширь всеми ветвями. По прошествии времени, доминирующая так и останется нулевого порядка, а замершая в анабиозе станет первого порядка. Т.е., её значительное отставание в росте переводит её на уровень выше, но толку от такого повышения уже нет, по скольку она перестала расти. Вообще -"0" это остов (основа, опора, ствол), туловище,если хотите, а остальное - ручки-пальчики, ветви разного порядка. Прошу не думать о сиамских близнецах, это уже сродни рогатке, раздвоенному стволу, без доминирующего фактора. Есть другой пример - ствол, после него несколько побегов, это уже практически куст на стволе, подобие метлы, где ствол - "0", как и все побеги растущие из одной точки роста. Такие деревья называют - многоствольными.

P.S. Если я ошибаюсь, прошу поправить.

[tsitrys]

Имеется укорененный саженец, не верхушечный черенок. На нем прирост почка верхняя и почка нижняя, почти возле земли. Значит ли это, что нижняя веточка первого порядка, а верхняя нулевого? Тогда получается, что мне не отрезать надо нижнюю веточку, а "разветвлять"?

При таком описании, представляется маленький черенок с двумя проснувшимися почками. В этом случае, речь о порядках ветвления преждевременна.

О порядках ветвления говорят применительно к деревцу, даже не большому, а укорененный черенок далеко не деревце.

Если у Вашего черенка будут расти обе веточки , вверху и внизу, это может вырасти в кустовую форму, а может и нет.. кто знает....

У черенка маленький запас питания. Если оставите одну почку - вырастет один побег покрупнее, если оставите две почки, то вырастет два побега, но помельче.Размер саженца - это не препятствие к формировке. Конечно если на черенке единственная почка - то без вариантов. Манипуляции с почками  описаны Ю.А.

[julia-tigra]

Уважаемые форумчане, очень прошу Вас помочь мне. Не могу понять (что то совсем у меня туго с обрезками и порядками ветвей), вот эта верхняя веточка, которая отрастает после обрезки, она того же порядка, что и та, на которой она растет?

Над самым верхним листиком я убрала побег, а этот не знаю.  Хотелось бы основную ветку разветвить, а новые все не там где надо появляются.

Мне убрать ту, что на фото, или это все же уже ветвь нового порядка? И ее можно оставить?

Прикрепленные файлы

•  DSC_0134.JPG   46.46К   0 Количество загрузок:
•  DSC_0135.JPG   60.26К   0 Количество загрузок:

[Nyima]

В данный момент побег хочет стать "побегом продолжения", то есть побегом того же порядка. Но выламывать такие побеги можно до бесконечности. Их лучше прищипывать после 2 или 3 или больше листьев (по желанию хозяина). Если оставите на нем больше листьев, его можно отогнуть и тогда он может превратится в веточку следующего порядка. Все относительно...

[julia-tigra]

Спасибо Татьяна, если честно эта веточка меня смутила. Отщипну пожалуй. Та основная на которой она сидит ветвится ниже не желает, но почки спящие есть, быть может и проснутся. Я Вам очень благодарна и признательна за помощь.

 

Я советую не ОТщипывать, а ПРИщипывать (укорачивать) такие побеги.

Ошибку увидела.  Постараюсь исправиться.

Вчера посмотрела и увидела, что веточка эта вымахала. Вот и подумала, а если мне осмелиться и впервые в жизни попытаться черенковать, вот эту самую веточку? Ничего что зима, или все же подобные опыты новичкам лучше проводить весной?

 

Чтобы черенковать, нужно дождаться, чтобы веточка хорошо вызрела .

Что это означает, чтобы веточка хорошо вызрела, как можно узнать готова она, или нет? Татьяна, пожалуйста объясните, буду очень благодарна.

 

 

Она должна стать такой же , как та, на которой она растет. У вызревшей веточки должен быть твердый стволик, полностью развернувшиеся, темные кожистые листья.

Спасибо за исчерпывающий ответ, тогда пусть растет и крепнет, судя по всему нам еще далеко до черенкования.  

[Laura8]

Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, а обязательно нужно, чтобы ветви последующего порядка были меньше ветвей предыдущего порядка? Что произойдет, если ветка третьего порядка будет длиннее ветки 2-го порядка, из которой она произрастает?

______________________
Я просто слишком коротенькие ветки первого порядка сделала, теперь вот не знаю, что делать. Хочу то крепенькое деревце со стволиком хорошим, а не ползучий куст.

Прикрепленные файлы

•  Фото-0088 50пр.jpg   98.51К   0 Количество загрузок:
•  Фото-0089 50пр.jpg   156.18К   0 Количество загрузок:

[ЭУСТОМА]

Подскажите, пожалуйста, а обязательно нужно, чтобы ветви последующего порядка были меньше ветвей предыдущего порядка? Что произойдет, если ветка третьего порядка будет длиннее ветки 2-го порядка, из которой она произрастает?...
Хочу то крепенькое деревце со стволиком хорошим, а не ползучий куст.
 

 

Светлана, в принципе ничего страшного не будет. Но мне кажется, судя по некрозам на листьях и по отсутствию кроны, проблема в том, что ваше растение угнетено каким то дисбалансом питания или проблемой с корневой. Хорошо бы разобраться с его здоровьем, тогда и приросты будут сильные и красивые.

А ваши короткие веточки, если все будет хорошо с растением, дадут приросты из пробудившихся почек. Можно и так сформировать. Жестких правил нет. Смотрите, как вам удобно и чего вы хотите от деревца, то и будет.